А давайте обсудим Offroad против Onroad?

[Jordan]

Алекс7, извините, Вас я зря упомянул. Вы правильно указали на неточности в моем сообщении.
aracara, Вы, конечно, посмеялись по делу. Конечно же, ЕСП не может отключить переднюю ось, она наоборот «подключает» ее в случае пробуксовки одного из передних колес.
Кстати, aracara, правильно ли я понял вот это Ваше сообщение:

Значит не те копья сломали, Алекс.
Вы путаете момент на колесах(который может быть любым в различных ситуациях) с моментом от ДВС идущим через переднюю раздатку на заднюю ось(он неизменен, и всегда составляет 50% от того, что приходит в раздатку).

Что раз на заднюю ось всегда идет 50% момента от ДВС, то и на переднюю ось всегда приходит только 50% момента?

 

[aracara]

Что раз на заднюю ось всегда идет 50% момента от ДВС, то и на переднюю ось всегда приходит только 50% момента?

Jordan, я же говорил, что учить Вас не буду.
Справедливости ради, понимание всех процессов происходящих в любой полноприводной трансмиссии довольно сложное занятие. Имхо, для этого мало быть технически грамотным, нужно иметь еще очень богатое воображение, чтобы представить себе эти процессы вот так, сидя перед компом. Теорию-то изучить можно, а вот воображение расширить как правило нет. А самая частая ошибка возникает, когда путаешь силу(момент) и движение(вращение) валов. А кроме этих двух понятий нужно держать в уме все, что происходит с ними после всех зубчатых передач трансмиссии (коробка, дифференциал, раздатка, муфта, главная передача.) При этом момент идет "от колеса", а вращение, наоборот, "к колесам". Но мне, например, это очень интересно.
Моя фраза, кстати, не совсем верна, правильно она выглядит вот так: "всегда составляет не более 50% от того, что".

А вот эту Вашу фразу, я все равно не могу осилить применительно к приводу 4моушен:

Конечно же, ЕСП не может отключить переднюю ось, она наоборот «подключает» ее в случае пробуксовки одного из передних колес.

 

[-xxx-]

Справедливости ради, понимание всех процессов происходящих в любой полноприводной трансмиссии довольно сложное занятие. Имхо, для этого мало быть технически грамотным, нужно иметь еще очень богатое воображение, чтобы представить себе эти процессы вот так, сидя перед компом. Т

Вот что я нарыл для того чтобы облегчить участь людей с небогатым воображением:
https://www.youtube.com/watch?v=dSP87ET596M
надеюсь поможет понять принцип работы нашей трансмиссии

 

[aracara]

-xxx-, таких роликов практически по любой системе ПП можно сколько угодно выложить сюда. Но они дают ноль понимания того, что реально происходит в трансмиссии того или иного ПП авто. Это даже не программа самообучения, а всего навсего маркетинговая мишура, с понятными домохозяйкам штампами. Хорошо еще, что в этом роботы из колес не выскакивают.

 

[Jordan]

Моя фраза, кстати, не совсем верна, правильно она выглядит вот так: "всегда составляет не более 50% от того, что".

А вот эту Вашу фразу, я все равно не могу осилить применительно к приводу 4моушен:

В таком случае, если продолжить Вашу фразу, то на переднюю ось идет не меньше 50% от того, что приходит в раздатку. Так?

 

[aracara]

Так?

Ага.)

 

[Jordan]

Хорошо. Тогда как по-вашему будет распределяться момент по осям в следующих случаях:
1. Вывесили машину на подъемник и на 100% заблокировали муфту
2. Отсоединили муфту привода задних колес
3. Дополнительно сняли передние колеса, тормозные диски, ступицу колеса (оставили, грубо говоря, одни полуоси и карданный вал)
4. подключили муфту, заблокировали ее на 100% и поставили на задние колеса
Правильно ли я Вас понял, что во всех случаях кроме 2-го будет 50/50, а во 2-м 100/0 в пользу передней оси?

 

[-xxx-]

где сцепление с покрытием есть туда момент и уйдет. Но для этого как раз и должна адекватно сработать электроника подтормаживая вывешенные колеса. По опыту могу сказать что подключение задней оси срабатывает очень быстро а вот межколесная блокировка запаздывает и за время этого запаздывания машина успевает зарыться по диагонали (обычно левым передним и правым задним). Тоже по опыту могу сказать что в режиме Оффроад межколесные блокировки срабатывают раньше. Замечал неоднократно: вывесишься зимой по диагонали, газуешь понемножку и машина стоит на месте. Придавил газульку подольше и вот уже блокировки сработали и ты снова едешь. На оффроаде это же место проезжаешь без запинок практически

 

[Алекс7]

Вы путаете момент на колесах(который может быть любым в различных ситуациях) с моментом от ДВС идущим через переднюю раздатку на заднюю ось(он неизменен, и всегда составляет 50% от того, что приходит в раздатку).

Позволю не согласится, т.к. момент в раздатке также распределяется согласно моментам на осях (не в плане регулировки момента электроникой, а в плане сил, действующих на валы и шестеренки).

Представим три шестеренки: ОоО - средняя приводящая, левая пошла на передний привод, правая на задний. Тупо смоделируем ситуацию с поднятием в воздух переднего моста, пусть левая шестерня крутится свободно, а правая тащит груз: ОоО_________[груз] , если нарисовать распределение моментов и сил, то на левой шестерне будет очень малый момент, т.к. нет силы противодействия. В итоге на правой шестеренке может быть почти 100% от максимального момента, который может быть развит.

Такой ситуации нельзя достичь с помощью ESP, но теоретически передать большую часть момента на заднюю ось можно (не на дороге конечно ) Это если что-то измерять или использовать мост в качестве лебедки... Все же снижение сцепления с дорогой обоих передних колес при полностью замкнутой муфте примерно равнозначно тому, как если бы на переднем мосту стояла муфта, регулирующая сцепление с мостом... Вы же не спорите, что при разомкнутой муфте заднего моста на передних колесах момент может приближаться к 100%, 90-95% где-то составить может.

 

[aracara]

Алекс7, второй день не могу понять последнее Ваше сообщение.))

 

[Cons]

На выходных ездил в Адыгею, на плато Лаго Наки, Гузерипль и т.д. Оценил помошника при спуске. Очень удобно.

 

[Cons]

Интересное видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Pp2nHHb8AQk
Еще
https://www.youtube.com/watch?v=4QRf2MWILUM

 

[pochemu]

Интересное видео:

Проверено, так ездит.
Только останавливаться нельзя,
можно легко закопаться.

 

[4134491@mail.ru]

https://www.youtube.com/watch?v=58YHOAbpTfY