Масло в вакумном усилителе тормозов

[Deadlymic]

Alex_T65, все верно. Я думаю, что обратный клапан там механический, а датчик для чего-то еще информацию собирает. И, да, я тоже думаю, что промывка его поможет, но если больше ничего не делать, то не надолго. Предполагаю, что подклинивание этого клапана вызывается тем же самым маслом, что убивает ВУТ. Где-то читал, что масло во впускном коллекторе превращается со временем во что-то густое. Нужно побороть масложор. В моем случае, он появился как-то сильно внезапно. Не было, не было, совсем не было, нисколько, а потом - бац - сразу на кончике щупа, хотя залито было на максимум. Сейчас после пробега 5000 после замены примерно середина на щупе.

 

[vanj]

VadiYa, перерыли весь интернет, но почему то не увидели, что обратный клапан есть отдельно, по крайней мере на АВТОДОК.
V10721131 от 7000 руб.
По нему найдутся и аналоги, даже дешевле, скажем - 036906051G или от Febi 44242.

это просто датчики давления отдельно от клапана и трубки .

 

[vanj]

Alex_T65, все верно. Я думаю, что обратный клапан там механический, а датчик для чего-то еще информацию собирает. И, да, я тоже думаю, что промывка его поможет, но если больше ничего не делать, то не надолго. Предполагаю, что подклинивание этого клапана вызывается тем же самым маслом, что убивает ВУТ. Где-то читал, что масло во впускном коллекторе превращается со временем во что-то густое. Нужно побороть масложор. В моем случае, он появился как-то сильно внезапно. Не было, не было, совсем не было, нисколько, а потом - бац - сразу на кончике щупа, хотя залито было на максимум. Сейчас после пробега 5000 после замены примерно середина на щуп

у клапана нет очевидного залипания, какой то однозначной неработоспособности, за неимением прибора пробовал его работоспособности собственным разряжением)))) что выяснил - при резком росте давления разряжения он держит, при небольших дергающихся туда-сюда (чередовании) давления и разряжения он травит , а так, как он расположен внизу, трубка имеет изгиб вниз, то масло просто протекает в вакуумник в моменьы его несработки, необходимо поставить еще один клапан в том месте, где масло стекало бы ВНИЗ , по трубке в коллектор

 

[Alex_T65]

vanj, если это обычный механический подпружиненный обратный клапан, то ему глубоко наплевать на уровень давления! У него лишь два режима, - либо он работает правильно, т.е. пропуская воздух в одном направлении и не пропуская вообще в обратном, либо он не работает, пропуская воздух в обе стороны.
Только так!

 

[VadiYa]

у клапана нет очевидного залипания, какой то однозначной неработоспособности, за неимением прибора пробовал его работоспособности собственным разряжением)))) что выяснил - при резком росте давления разряжения он держит, при небольших дергающихся туда-сюда (чередовании) давления и разряжения он травит , а так, как он расположен внизу, трубка имеет изгиб вниз, то масло просто протекает в вакуумник в моменьы его несработки, необходимо поставить еще один клапан в том месте, где масло стекало бы ВНИЗ , по трубке в коллектор

Вакуумник расположен выше, то есть масло туда попадает не самотёком, а именно под давлением, которое не исправный обратный клапан не в силах удержать. Как вариант можно врезать дополнительный клапан в трубку (на фото)

 

[Alex_T65]

дополнительный клапан

Возможно, но каждый дополнительный клапан, - это дополнительное сопротивление в линии.

 

[VadiYa]

Возможно, но каждый дополнительный клапан, - это дополнительное сопротивление в линии.

При условии если родной клапан не рабочий, или не до конца срабатывает. То тогда при врезке нового, сопротивление останется тем же, ну или почти тем же, какое и должно быть. Это я к тому, что новая трубка с клапаном стоит 30к, а таким образом можно уложиться в 700 рублей. И задачи, которые стоят перед этой системой будут выполняться.

 

[vanj]

Вакуумник расположен выше, то есть масло туда попадает не самотёком, а именно под давлением, которое не исправный обратный клапан не в силах удержать. Как вариант можно врезать дополнительный клапан в трубку (на фото) Посмотреть вложение 151714

Дополнительный клапан врезать нужно, тот стоит после изгиба вниз, потому и стекает (( именно самотеком то, что оседает на стенках этой загогулины стекает вниз в вакумник, и он держа разряжение, пропускает в обратную сторону каплю масла (((
Кстати там не давление, а разряжение. Ничего не случится от десяти подобных клапанов, все будет работать так же . Кстати клапан можно взять не обязательно такой , их тьма

 

[vanj]

vanj, если это обычный механический подпружиненный обратный клапан, то ему глубоко наплевать на уровень давления! У него лишь два режима, - либо он работает правильно, т.е. пропуская воздух в одном направлении и не пропуская вообще в обратном, либо он не работает, пропуская воздух в обе стороны.
Только так!

Я не силен в газодинамике, возможно капля масла может стечь в открытый клапан при том уровне разряжен я, которое создается …. Но я могу ошибаться. Еще вариант , при неисправной системе вентиляции картерных газов - создается не разряжение( постоянное) а волнообразное, вот в этих условиях я и замечал пропуск старого своего клапана . Пойду искать дополнительный .

 

[Alex_T65]

не давление, а разряжение

Разряжение, - это тоже самое давление, только с отрицательным значением.

 

[vanj]

Разряжение, - это тоже самое давление, только с отрицательным значением.

Ключевое здесь с обратным (( казалось бы не должно затекать, а оно затекает ((
Надо искать трубку другой геометрии

 

[VadiYa]

Ключевое здесь с обратным (( казалось бы не должно затекать, а оно затекает ((
Надо искать трубку другой геометрии

От геометрии трубки тут увы, не зависит. Масло то в вакуумник попадает не сверху вниз, а наоборот снизу вверх под этим самым давлением или разряжением. И хотелось бы все таки узнать, почему эта болезнь именно на тиге 1.4 САХА.

 

[vanj]

От геометрии трубки тут увы, не зависит. Масло то в вакуумник попадает не сверху вниз, а наоборот снизу вверх под этим самым давлением или разряжением. И хотелось бы все таки узнать, почему эта болезнь именно на тиге 1.4 САХА.

Да нет, разряжение как раз должно вытягивать из вакумника, точнее при нажатии на тормоз помогать тянуть диафрагму . Посмотрите на геометрию, если б трубка подходила снизу, масло бы, конденсируясь на стенках стекало бы вниз по трубке в коллектор, тут же колено, масло течет вниз по трубке в вакумник, потому и страдает только тигуан - геометрия трубки такая .

 

[Alex_T65]

vanj, чего тут гадать то!
Ведь выше я уже чётко сообщил, что абратный, механический клапан, - это простейший механизм, пропускающий поток воздуха в одном направлении и полностью перекрывающий в обратном.
Нет ничего проще снять эту трубку и продуть её в обеих направлениях.
По сути от двигателя, в сторону ВУТ она не должна вообще продаваться, а в обратном, от ВУТ к двигателю, как раз то должна полностью продаваться. Вот и все проверка.
Продувается в обеих направлениях, значит либо промывка обратного клапана, либо замена шланга.

 

[Deadlymic]

VadiYa, Откуда фото с клапаном? Сам делал? Хотелось бы подробностей - что за клапан, как соединение сделано. Есть желание поставить такое же, но сделать соединение разъемным, резьбовым.

 

[vanj]

vanj, чего тут гадать то!
Ведь выше я уже чётко сообщил, что абратный, механический клапан, - это простейший механизм, пропускающий поток воздуха в одном направлении и полностью перекрывающий в обратном.
Нет ничего проще снять эту трубку и продуть её в обеих направлениях.
По сути от двигателя, в сторону ВУТ она не должна вообще продаваться, а в обратном, от ВУТ к двигателю, как раз то должна полностью продаваться. Вот и все проверка.
Продувается в обеих направлениях, значит либо промывка обратного клапана, либо замена шланга.

я не гадаю, я попадал на вакумник, на трубку, держу все эти узлы в руках прямо сейчас (старые) и четко вам говорю, что простой продувкой в обе стороны все исправно. Я же пояснял при каких обстоятельствах проявляется возможность попадания масла через клапан, и почему оно туда стекает , пока никто другой физики процесса обьяснить не может , поймите, наклон трубке к вут провоцирует стекание масла от паров на впуске именно к вут и капля стоит, не протекая через закрытый клапан, или просачиваясь, если он плохой, как только заводится автомобиль(или когда начитает человек давить на тормоз - зависит от регулировки этого клапана), клапан приоткрывается, разряжением и.... что помешает капле стечь в вут? а помешать мог бы обратный наклон трубки, еще возможно второй клапан внизу, отсекающий попадание насыщенного маслом воздуха из коллектора в эту трубку во время простоя автомобиля.
Вот на фото верх трубки , который идет к Вут , как видите довольно большая ее часть наклонена вниз

 

[vanj]

Вакуумник расположен выше, то есть масло туда попадает не самотёком, а именно под давлением, которое не исправный обратный клапан не в силах удержать. Как вариант можно врезать дополнительный клапан в трубку (на фото) Посмотреть вложение 151714

это врезано в тигуан? CAXA? тогда что врезано, и как трубка - под нагревом обсаживается?

 

[Alex_T65]

что простой продувкой в обе стороны все исправно.

Тогда можно, простой и логичный вопрос!?
А если все исправно и механический обратный клапан исправно работает, не пропуская масляный туман, с вакуумом, в ВУТ, то тогда откуда масло то в ВУТ?

 

[vanj]

Тогда можно, простой и логичный вопрос!?
А если все исправно и механический обратный клапан исправно работает, не пропуская масляный туман, с вакуумом, в ВУТ, то тогда откуда масло то в ВУТ?

Я , на этот простой ответ уже раза три пишу разными буквами - почему это происходит на исправном клапане, ( как многие понимают его исправность ), тут упорно не слышат . Если есть соображения - почему, прошу изложить. Прямой проверкой давлением - клапан абсолютно исправный, повторюсь - проверкой малыми толчками давления - пропускает , по моему пониманию, он неисправен, простой прямой проверкой давлением - исправен.

 

[vanj]

Тут же вопрос простой - есть люди, попадавшие пару раз на вакумники, не меняя трубку, и у них, по их словам клапан был исправным , не пропускал давление, люди, продающие запчасти сразу предлагают трубку с клапаном, и понимают почему, на слова о ее исправности только усмехаются. Личное дело каждого менять или не менять, я говорю про свой опыт, при каких параметрах клапан пропускал и мое понимание почему там оказывается
масло. Исходя из простейшей логики - если вут сдох от масла - трубку с клапаном даже проверять не надо - на свалку!