Новости законодательства

[Super_geroi]

Я считаю, что круг теперь главный в любом случае и знаки приоритета не распространяются на движение по кругу при наличии знака - круговое движение.

 

[vlas]

Дааааа.... двоякое толкование на лицо. Опять димыч и друзья напортачили.
"13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.....
13.11(1). При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3 , водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку."

 

[Super_geroi]

Дааааа.... двоякое толкование на лицо. Опять димыч и друзья напортачили.
"13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.....
13.11(1). При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3 , водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку."

Причем тут светофор?

 

[Алекс7]

На Вашем кругу был знак "Круговое движение"?

Да. Именно круговой перекресток без знака уступи дорогу. Причем в данном случае светофоры относят к пешеходному переходу, а не к перекрестку, поскольку зебра с обоих сторон снабжена стоп-линией.

Когда в прошлый раз шумели по поводу "круг главный", всего лишь было дополнение знака Круговое движение знаком Уступи дорогу, причем на выбранных перекрестках. Никто круг главным не назначал. В итоге разные круги проезжались по разному, а иногда было разночтение.

Совершенно не всем перекресткам повесили такой знак. И правила поэтому реально поменялись. Теперь в любом случае такой перекресток проезжается с приоритетом тех, кто на кругу. Даже если есть разночтение, перекресток регулируемый или же нет, то все равно должен уступить при въезде.

Теперь исключительно при дополнительном обозначении главной дороги въезжающий будет иметь преимущество.

Добавлено через 1 минуту

знаки приоритета не распространяются на движение по кругу при наличии знака - круговое движение.

Наоборот, знаки приоритета определяют главную и второстепенную дорогу, а знак кругового движения лишь организацию направления движения на перекрестке. Если приоритет висит, все равно он определяет, где главная.

Добавлено через 5 минут

Дааааа.... двоякое толкование на лицо.

Не, теперь как раз убрали двоякое толкование.
1. Изменение относится к нерегулируемым перекресткам. Если круговое движение является регулируемым, то и до введения изменения ты обязан был уступить всем, кто на кругу, т.к. обязан при проезде такого перекрестка уступить всем, кто завершает свой маневр на перекрестке.
2. Если светофор относится к пешеходному переходу на границе перекрестка, а круговое движение нерегулируемое, то приоритет имел въезжающий. Но кто-то мог считать перекресток регулируемым, а кто-то нет, т.к. светофор стоит на границе перекрестка. В итоге один считает, что круг главный, а другой - что второстепенный.
3. С новыми правилами нет разночтения, круг главный во всех случаях за исключением нерегулируемого перекрестка с установленными знаками приоритета, обозначающих главную дорогу. Надеюсь, что на таких не ставят светофоров.

PS: а еще есть мнение, что знак Круговое движение вообще ставится только на нерегулируемых... Но верное оно или нет, неизвестно. Есть два полярных мнения на этот счет.

 

[vlas]

Причем тут светофор?

При том, что без светофора круг считается не регулируемым перекрёстком. Если знаков приоритета нет, то всё понятно, а если есть, то совсем не понятно. А они сейчас не убраны ни на одном перекрёстке, по крайней мере у нас.

Добавлено через 2 минуты

круг главный во всех случаях за исключением нерегулируемого перекрестка с установленными знаками приоритета, обозначающих главную дорогу

Т.е. не во всех случаях.
Что же тогда поменяли?

 

[Алекс7]

vlas, а что непонятного, был регулируемый - въезжающий уступает, т.к. обязан уступить всем на перекрестке. Нерегулируемый или со знаком уступи дорогу - опять уступаем. Ничего не поменялось.

Изменилось, только если стоит знак главной дороги.

Добавлено через 2 минуты

Т.е. не во всех случаях.
Что же тогда поменяли?

Что без знака главной дороги круг главный.

Т.е. теперь круг не главный, если есть знак главной дороги на въезде на него. Все. Знак Уступи дорогу теперь бесполезен, но если он был, то на таком перекрестке ничего и не поменялось. Остался такой знак или нет.

 

[vlas]

Уступи дорогу и главной дороги это знаки приоритета, которые устанавливаются в паре.

 

[Super_geroi]

Добавлено через 1 минуту
Наоборот, знаки приоритета определяют главную и второстепенную дорогу, а знак кругового движения лишь организацию направления движения на перекрестке. Если приоритет висит, все равно он определяет, где главная.

В ПДД РФ с 08.11.2017 знак 4.3. устанавливает приоритет движения.
А у вас устанавливает только направление? Что за страна?
13.111. При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.

 

[vlas]

И всё таки можно говорить о том, что это справедливо только при отсутствии знаков приоритета т.к. п. 13.3 гласит:
".....При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета"
Знак 4.3. в знаки приоритета не перенесли.
На лицо очередная компанейщина без серьёзной проработки изменений в ПДД.

 

[Алекс7]

Super_geroi, не путайте два понятия.

13.11(1) относится к проезду нерегулируемых перекрестков с пересечением равнозначных дорог. Даже в начале пункта стоит:

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1)......

А до того есть пункт

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Знаки приоритета образуют перекресток неравнозначных дорог. Они для этого и нужны:

2. Знаки приоритета
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

Сам знак:
4.3. "Круговое движение". Разрешается движение в указанном стрелками направлении.

Он не является знаком приоритета, а лишь предписывающим знаком (т.е. лишь показывает направление движения). А знаки приоритета работают для любых перекрестков, и с круговым движением тоже.


Все полностью логично на самом деле.

 

[Pastor]

Да. Именно круговой перекресток без знака уступи дорогу. Причем в данном случае светофоры относят к пешеходному переходу, а не к перекрестку, поскольку зебра с обоих сторон снабжена стоп-линией.

Весьма странно, поскольку в предыдущей версии ПДД знак "Круговое движение" в пункте правил проезда перекрестков ВСЕГДА был в паре со знаком "Уступи дорогу". Лично я не видел знаков кругового движения без дублирующих знаков приоритета, зато видел круговое движение БЕЗ знака "Круговое движение".

Добавлено через 1 минуту

Ну а то, что не видно уже с 5м уже за тонировкой..для феншуя Тиги даже лучше )

Кажется по ГОСТу знак должен читаться минимум с 20 метров. Его поэтому еще и больше сделали. Так что инспектора могут не оценить (вернее оценить) Ваш феншуй.

 

[Алекс7]

Pastor, неее, у меня как раз правила еще не обновлены на смартфоне, там написано
"В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 (уступи дорогу) или 2.5 (стоп).." водитель на кругу главный, его нужно пропустить. Т.е. если только знак круговое движение, то применяется обычный пункт 13.11, где уступаешь помехе справа.

В прошлый раз просто уточнили в ПДД, что если такое сочетание установлено, уступи дорогу. Т.е. и раньше бы по сути ты должен был уступить, но практика установки знаков уступить дорогу вместе со знаком кругового движения не применялась, как я понимаю, потому в прошлое изменение и внесли конкретное уточнение.

А сейчас все заменили снова. Теперь какое-то время надо быть очень осторожным на кругу... Повысить внимание сильно.

 

[Pastor]

Алекс7, Так я знаю, что там написано в ПДД. Там не было варианта ТОЛЬКО знак "Круговое движение" и я на практике не встречал такого У НАС (в Европе как раз это норма). Как раз знак "Круговое движение" я встречал со знаком "Уступи дорогу", как было в ПДД, или с другой схемой приоритета.
В общем наверное только ГИБДД может разъяснить, что они имели в виду раньше. Просто ПДД - они международные. Если иностранец поедет через круговой перекресток со знаком кругового движения и его тюкнут, как ГИБДД будет разбираться? Он что должен был изучить наши особенности? Поэтому я давно считал у нас ПДД, как в Европе и проблем не было.

Добавлено через 6 минут

Теперь какое-то время надо быть очень осторожным на кругу...

У нас в час пик так ездят, что нужно быть как пилоту истребителя в бою все время.

 

[SMax]

Кажется по ГОСТу знак должен читаться минимум с 20 метров.

Это касается номерных знаков, к левым наклейкам никакого отношения не имеет, вот тут подробно: http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=1747350&postcount=150

Добавлено через 1 минуту

Так что инспектора могут не оценить (вернее оценить) Ваш феншуй.

Так что на их оценки хрен с высокой колокольни пока в КОАП не прописали видимость наклеек

 

[Pastor]

SMax,
Солидно положили болт.

 

[Foland11]

ГИБДД рассматривает предложение Союза автошкол переэкзаменовывать водителей при каждой замене прав с истекшим сроком действия, то есть перепроверять их знание правил дорожного движения (ПДД).
http://www.kp.ru/online/news/2999248/

Слов нет (хороших слов).

 

[огурец]

Foland11, ну, мысль-то правильная, в принципе. У нас люди с огромным стажем элементарно ПДД не знают. Но на деле мы понимаем, что "экзамен" превратиться в занос денег специально обученному человеку, и все...

 

[Foland11]

Foland11, ну, мысль-то правильная, в принципе.

Ни фига не правильная!
И алкашня теорию сдает (после срока наказания) и я, порядочный водила с безаварийной ездой тоже связи со сроком действия ВУ. Да?
Идиотизм!!!

 

[огурец]

Foland11, если вы такой порядочный водила, то наверняка и ПДД хорошо знаете? В чем проблема тогда экзамен сдать?
Но все такие знатоки как вы! Ездишь по дорогам и диву даешься, как люди права получили. Например, недавно видел опрос на каком-то автофоруме. Ситуация: вы двигаетесь по "карману" (дублеру), который плавно, под острым углом, примыкает к основной дороге. Вы выезжаете на эту дорогу. Какой сигнал поворота вы включите - левый или правый? Процентов 50 людей ответило, что левый (что бы пустили!). И это при том, что поворачивают направо. Фейспалм. А спросите у людей правила остановки перед местом остановки МТС и после нее, а так же правила остановки перед и за пешеходным переходом. Каких фантазий вы только не услышите!
Одним словом, народ ПДД у нас знает слабенько. В самой идее - перечитать книжку ПДД раз в 10 лет - ничего дурного нет. Плохо будет, если это все превратится в фарс.

 

[SMax]

В самой идее - перечитать книжку ПДД раз в 10 лет - ничего дурного нет. Плохо будет, если это все превратится в фарс.

Превратиться это как обычно в легализованный сбор бабла, ибо вопрос как всегда будет в тех билетах которые пойдут для проверки и стоимости самой процедуры..И кстати в купе с этим же предложением идет обязаловка опять возить с собой мед. справку. Если ее делать каждые 2 года(срок действия) то тоже на личном бюджете скажется особенно если пользоваться "экспресс-получением" ...ну или время терять собирая заветные штампики у наркологов и психиаторов (тоже кстати не бесплатные) В общем очередная кормушка, имхо
P.S. Раньше желтый пластик ( до 2011г.) по Женевской конвенции подходил по нормы международных прав и можно было отдельные не получать. Сейчас же извольте раз в три года за денежку международное оплачивать..И какой в них толк кроме ес-но кормушки для тех кто пролоббировал сию процедуру..