Помогите с выбором фотоаппарата

StasR

Moderator
Команда форума
Регистрация
17 Сен 2010
Сообщения
3,416
Благодарности
529
Адрес
Пермь
Автомобиль
Тигуан -Продан. VW Taos.
я пользуюсь мыльницей панасоник люмикс 2-х уровневый стабилизатор + оптическое увеличение 10х, матрица на 5 мп, для фоток 10х15 за глаза хватает. акка хватает на 300-400 фоток. спокойно залазит в карман. автофокус по 9 точкам. Конечно после зенита ..... Поэтому выбрал себе зеркалку, но пока не до нее. Выбор пал на Никон D5100 кит 18-105, а если совсем все хорошо будет буду брать Никон D7000 кит 18-105
 

Алекс7

ветеран форума
Команда форума
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
14,227
Благодарности
3,347
Адрес
Москва
Автомобиль
Tiguan
KoTъ, забыл еще про 1/1.7 матрицы, тот же P7000.
Ну и не стоит сбрасывать со счетов "недозеркалки", о которых в первом посте сказано. Из них я бы еще посоветовал Самсунги NX посмотреть.
 

KoTъ

Участник
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
305
Благодарности
17
Адрес
Москва
Автомобиль
форд
KoTъ, забыл еще про 1/1.7 матрицы, тот же P7000.
Ну и не стоит сбрасывать со счетов "недозеркалки", о которых в первом посте сказано. Из них я бы еще посоветовал Самсунги NX посмотреть.
да, совсем забыл про нее

Pro компакт
Nikon Coolpix P7000 и Nikon Coolpix P7100

По поводу "недозеркалок"
Согласен прикольные. Такие "игрушечки".
Но на сегодняшний день они переоценены.
Не стоят они таких денег. Пока не стоят :)
 

antw

Заинтересовавшийся
Регистрация
4 Мар 2011
Сообщения
40
Благодарности
1
Адрес
Москва
Автомобиль
VW
Спасибо за варианты, мозг слегка поплыл буду дома спокойно изучать =)
 

Алекс7

ветеран форума
Команда форума
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
14,227
Благодарности
3,347
Адрес
Москва
Автомобиль
Tiguan
KoTъ, насчет недозеркалок не соглашусь, особенно с большой матрицей, т.к. зеркалка китовая и бюджетная часто не оправдывает ожидания владельца все же... А здесь попытка совместить преимущества двух классов... И бюджетная ниша между "проф. компактами" и начальными зеркалками. Им бы еще софт допилить, на это время нужно, тогда будет хорошей альтернативой в плане переносного фото... По крайней мере я оценил удобство форм-фактора. Ну и картинки получаются очень неплохие при условии достаточного освещения (все же у меня дваждыкроп и это накладывает свой отпечаток).
 

Vasyllek

Новичок
Регистрация
12 Окт 2011
Сообщения
1
Благодарности
0
Адрес
Москва
Автомобиль
bmw
так или иначе это не зеркалки, а это уже показатель...
[FONT=&quot]
[/FONT]
 
Последнее редактирование модератором:

Алекс7

ветеран форума
Команда форума
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
14,227
Благодарности
3,347
Адрес
Москва
Автомобиль
Tiguan
Vasyllek, извини, но показатель чего? :) Зеркалка является таковой лишь по принципу видоискателя. А если мы уберем из аппарата зеркало, поставим электронный видоискатель? Чем аппарат будет хуже? При этом еще и чувствительность слегка возрастет из-за отсутствия призмы.

Просто технологии, объективы и пр. из зеркалок пока еще не пришли в эту нишу. И вряд ли пока придут, т.к. нужно разделять рынки. Да и вряд ли сейчас пользователь купит незеркалку с той же ценой, что и зеркалка, пусть и начинка будет полностью идентична. Это уже маркетинг.
 

KoTъ

Участник
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
305
Благодарности
17
Адрес
Москва
Автомобиль
форд
KoTъ, насчет недозеркалок не соглашусь, особенно с большой матрицей, т.к. зеркалка китовая и бюджетная часто не оправдывает ожидания владельца все же... А здесь попытка совместить преимущества двух классов... И бюджетная ниша между "проф. компактами" и начальными зеркалками. Им бы еще софт допилить, на это время нужно, тогда будет хорошей альтернативой в плане переносного фото... По крайней мере я оценил удобство форм-фактора. Ну и картинки получаются очень неплохие при условии достаточного освещения (все же у меня дваждыкроп и это накладывает свой отпечаток).
вот когда софт допилят, вот когда переоценка произойдет, когда технологию откатают, вот тогда данный класс будет пользоваться популярностью и сможет конкурировать с Про компактами и Зеркалками начального уровня, и тогда уже можно будет рассматривать и рекомендовать для покупки, а пока....
Игрушка :)
 

Алекс7

ветеран форума
Команда форума
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
14,227
Благодарности
3,347
Адрес
Москва
Автомобиль
Tiguan
KoTъ, игрушка, но с претензией. :))) во всяком случае уже перебивает про-компакт по своим результатам...
 

KoTъ

Участник
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
305
Благодарности
17
Адрес
Москва
Автомобиль
форд

slego

Почётный Тигуановод
Регистрация
22 Сен 2010
Сообщения
1,974
Благодарности
449
Адрес
Украина, Днепропетровск
Автомобиль
VW Tiguan 2.0 TSI S&S, 2011 м.р., DSG-7, Candy White
Vasyllek, извини, но показатель чего? :) Зеркалка является таковой лишь по принципу видоискателя. А если мы уберем из аппарата зеркало, поставим электронный видоискатель? Чем аппарат будет хуже? При этом еще и чувствительность слегка возрастет из-за отсутствия призмы.
Ну... Позволь, все же парировать :) Чуть выше ты очень точно подметил
...т.к. зеркалка китовая и бюджетная часто не оправдывает ожидания владельца все же...

Проблем в том, что не оправдывает зеркалка ожидания потому, что народ не сильно понимает, что дело не только в тушке. Вторые 50% (если не больше) качества и ценности картинки дает объектив. Просто нацепив самый бюджетный полтинник, ты начинаешь "верить" :rolleyes: и понимать в чем же разница.

А многие как купили себе кит, так и продолжают его пользовать, даже не пытаясь попробовать что-либо другое. И при этом, они совсем не понимают, что они получают ту же светосилу и те же фокусные, которые у них были на мыльницах, что прямиком отражаются на практической отсутствии разницы между изображениями, полученными современными мыльницами/просьюмерками и зеркалками.

Или еще хуже: к китовому начинают докупать всяких мыльних зумов :eek:

Поэтому, что же дает зеркалка, даже начального уровня:
1. Сменные объективы и, связанные с этим широчайшие творческие и практически возможности (при соответствующем желании и бюджете).
2. Скорость. Ни одна мыльница не может соперничать по скорости съемки с зеркалкой. И речь не о скорострельности 6-10 кадров в секунду. А о скорости фокусировки и непосредственной съемки изображения
3. Возможность исправить полученное изображение малой кровью. Я понимаю, что у некоторых мыльниц есть поддержка raw, но в зеркалках это - по дефолту.

P.S. Ах, да... Имею пару-тройку таких знакомых, которые били себя в грудь, говоря, что вот просьюмерки им будет достаточно и ничего другого они не хотят. Ага. Конечно.
И что-то они даже не сетуют на некомпактные размеры после перехода :) Это вообще не является проблемой.

А так... Да бери любую мыльницу из подходящего ценового диапазона. Они все одинаковые. Абсолютно.
 
Последнее редактирование:

Shokolad

Гуру
Регистрация
13 Окт 2008
Сообщения
6,368
Благодарности
6,636
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan 2 1.4TSI

-xxx-

Гуру
Регистрация
26 Фев 2010
Сообщения
13,718
Благодарности
5,081
Адрес
Ульяновск
Автомобиль
тигуан
Интересная темка! У меня жена любит фотографировать и просит у меня зеркалку. Сейчас мегазуммом снимает. Что посоветуете с лимитом в 25-30тр? В основном снимает природу, иногда портреты. Интересует также возможность создания HDR-снимков
 

Алекс7

ветеран форума
Команда форума
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
14,227
Благодарности
3,347
Адрес
Москва
Автомобиль
Tiguan
slego, а теперь позволь парировать взаимно. :)
1) в том и дело, что после тушки для зеркалки нужен еще и другой объектив. А это уже совсем иные бюджеты.
2) Все перечисленные возможности зеркалок присущи беззеркалкам со сменной оптикой. Да, скорость автофокуса медленнее, но не настолько. А RAW, объективы, съемки одного кадра с разными режимами - все есть по дефолту в них. А китовые объективы в них бывают получше начальных китовых в зеркалках.
3) при бюджете ~20тыр зеркалку не осилишь, а на мыльницу тратить такие бабки жалко. В итоге беззеркалки в этом ценовом диапазоне являются потенциальными бестселлерами (но, пожалуй, когда через 2-3 года в них будет вылизан софт).

Конечно, пойти снимать гонки или другие динамичные состязания не зеркалкой сейчас нереально, но лишь за счет мощности электроники в них, а не из-за использования зеркала. Зеркало что дает - возможность оптического слежения, что полезно при съемке в проводку, например. Без зеркала такое не снять. Да и то, возможно, что электронные видоискатели смогут в ряде случаев заменить зеркало.

Т.е. для тех, кто фотографирует от случая к случаю, хочет таскать с собой фотик с поездках и не хочет возиться с RAW, и создали беззеркалки. Меня вот она устраивает, я даже на этой камере не могу освоить все возможности по варьированию выдержки/диафрагмы и пр. Получая на выходе вполне приличный jpeg, который меня почти полностью устраивает (иногда маловато света, хочется более светосильный объектив). И за счет сочетания нормальной оптики и размера матрицы позволяет мне не сожалеть о качестве снимка... И все это уложилось в бюджет 18.5тыр и умещается в небольшом кофре, который уже слегка оттягивает плечо, если долго носить. Потому зеркалку не хочу, тяжелая слишком, а ради фото для просмотра дома на мониторе ее покупать смысла нет... Вот можно первый опыт посмотреть на беззеркалке. Меня устраивает.

Для того, у кого фото это хобби, альтернативы зеркалке сейчас конечно нет.
 
Последнее редактирование:

KoTъ

Участник
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
305
Благодарности
17
Адрес
Москва
Автомобиль
форд
Интересная темка! У меня жена любит фотографировать и просит у меня зеркалку. Сейчас мегазуммом снимает. Что посоветуете с лимитом в 25-30тр? В основном снимает природу, иногда портреты. Интересует также возможность создания HDR-снимков

Canon EOS 600D Kit
Canon EOS 550D Kit
Nikon D90 Kit
Nikon D5000 Kit
Nikon D5100 Kit
Sony Alpha DSLR-A390 Kit
Sony Alpha DSLR-A580 Kit

Любое из этих. Берем то, что лучше ляжет в руку.
Кэнаны сделаны под дамскую руку. (Я когда выбирал между 500D и D90, выбрал D90 (и не только из-за того что она классом чуть выше), т.к. она идеально легла в руку!)
 

Shokolad

Гуру
Регистрация
13 Окт 2008
Сообщения
6,368
Благодарности
6,636
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan 2 1.4TSI
Выбирай
Если Никон то вот такие комплекты:
Никон Д5100боди +18-105
http://market.yandex.ru/search.xml?text=Nikon%20D5100%2018-105&nopreciser=1
или
Никин Д90 + 18-105 (кит)
http://market.yandex.ru/search.xml?text=Nikon D90 18-105&nopreciser=1&how=aprice

Если Кэнон то такие:
Кэнон 550д боди
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6070624&hid=91148
или
Кэнон 600д
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6988660&hid=91148

плюс объектив
18-135
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=5037743&hid=90613
или
17-85
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=973624&hid=90613
а лучше
15-85
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=5037744&hid=90613

но то что Кэнон не стоит брать с объективом 18-55 это однозначно

Собственно все эти комплекты влезают в 30-33 тыс
ну кроме комплекта с объективом 15-85....
но он клевый
 
Последнее редактирование:

KoTъ

Участник
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
305
Благодарности
17
Адрес
Москва
Автомобиль
форд
Это почему? Сам смотрел на кэнон 60д именно с 18-55.
очень посредственный кит
картинка не ахти и фокусные ни туда ни сюда

Если универсал: то или 18-135 или 18-200
Или
Canon EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM и Canon EF-S 55-250 f/4-5.6 IS
(но они оба темный)

Это бюджетное. Если деньги есть, то только красное кольцо :)
 

Shokolad

Гуру
Регистрация
13 Окт 2008
Сообщения
6,368
Благодарности
6,636
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan 2 1.4TSI
очень посредственный кит
картинка не ахти и фокусные ни туда ни сюда

в отличии от Никона, у Кэнона 18-55 нехороший объектив.
Красивые фото сделать на нем очень сложно.
Да и с фокусным расстоянием...для природы нужно пошире, для портретов подлиннее)))

Если универсал: то или 18-135 или 18-200
Или
Canon EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM и Canon EF-S 55-250 f/4-5.6 IS
(но они оба темный) Это бюджетное. Если деньги есть, то только красное кольцо :)

18-200 слишком большой для универсала.....
Canon EF-S 18-135 f/3.5-5.6 IS хороший универсал, но без изюминки
с Canon EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM фото поинтрересней получаются- считаю его оптимальным выбором. Лучшее соотношение цена/качество. Но правда твоя.... темноват он...
было денег побольше
взял бы Canon EF-S 15-85 f/3.5-5.6 IS USM........но он стоит от 24 тыс......
некоторые скажут что лучше доплатить еще и взять что нибуть L серии, но не соглашусь. Ибо L серия уже для полноразмерных матриц. Весь ее потенциал не раскроешь на кропах... Да и вес с размером большой.

Добавлено через 4 минуты
Это почему? Сам смотрел на кэнон 60д именно с 18-55.
60D отличный фотик, но брать его с 18-55 это все рано что покупать тигуан с движком от мопеда
Боди это только крышка для объектива:)
 
Последнее редактирование:

slego

Почётный Тигуановод
Регистрация
22 Сен 2010
Сообщения
1,974
Благодарности
449
Адрес
Украина, Днепропетровск
Автомобиль
VW Tiguan 2.0 TSI S&S, 2011 м.р., DSG-7, Candy White
некоторые скажут что лучше доплатить еще и взять что нибуть L серии, но не соглашусь. Ибо L серия уже для полноразмерных матриц. Весь ее потенциал не раскроешь на кропах... Да и вес с размером большой.
Ну, довольно спорно. Рисунок ведь от кроп/ФФ не сильно зависит ;)

60D отличный фотик, но брать его с 18-55 это все рано что покупать тигуан с движком от мопеда
Боди это только крышка для объектива:)
Этот совет сродни классическому. Т.е., если это первая зеркалка - то лучше брать вариант с младшей линейки. Начать тренироваться. И потом, уже позже, имея в арсенале пару-тройку объективов, методично и планомерно подойти к покупке уже 60D Body, а не 60D 18-55 kit.

Для не-в-темных сообщу, что продать 18-55 не получится :) Нет, можно конечно, но это а) копейки и б) вы слетаете с гарантии, поскольку по гарантии, в случае kit'а, принимают только полный набор - тушка и объектив.

Добавлено через 1 минуту

Это все холи-вар и бла-бла-бла, но это - весь список :cool: Хотя бы потому, что посмотрите на профессиональных фотокоров не с canon.

очень посредственный кит
картинка не ахти и фокусные ни туда ни сюда

Если универсал: то или 18-135 или 18-200
Или
Canon EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM и Canon EF-S 55-250 f/4-5.6 IS
(но они оба темный)

Это бюджетное. Если деньги есть, то только красное кольцо :)
Или по другому. Если есть деньги, тогда можно начать с не L-фиксов: 50mm f/1.4, 85mm f/1.8 (резчайшее стекло с красивым рисунком) - этого набора хватит с лихвой, чтобы понять соль зеркалки.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу