Резина для льда - липучка

[Baloo73]

Оставьте "липучку" краснодарцам, хантымансийцам и прочим русам, которые не особо опасаются зимних дождей и оттепелей!!

Я бы добавил в список Воронеж! Уже неделю у нас +С даже ночью, дороги - мокрый асфальт. Смотрю на то как народ грызет асфальт шипами, тормозит с уводами с полосы и понимаю что сделал правильный выбор. Липучка в городе рулит! :ay:

 

[MazdaЛексус]

Я бы добавил в список Воронеж! Уже неделю у нас +С даже ночью, дороги - мокрый асфальт. Смотрю на то как народ грызет асфальт шипами, тормозит с уводами с полосы и понимаю что сделал правильный выбор. Липучка в городе рулит! :ay:

Правильные выводы будут тогда, когда вся эта вода и сырость моментально замёрзнут, как это было недавно в Москве под ледяным дождём.
Зима в России становится всё более непредсказуемой.

 

[Baloo73]

Правильные выводы будут тогда, когда вся эта вода и сырость моментально замёрзнут, как это было недавно в Москве под ледяным дождём.
Зима в России становится всё более непредсказуемой.

Если честно, даже интересно протестировать резину именно по гололеду, чтобы понять сцепные св-ва резины и поведение систем Тиги. А без головы и на шипах улететь можно. имхо

 

[MazdaЛексус]

Без головы можно дажеиз трамвая выпасть и под машину попасть


Но мы здесь взрослые разумные люди, стараемся учиться на чужом опыте. Опыта этого в инете и журналах накоплено неисчислимое множество.

 

[Baloo73]

Это точно.

 

[JimBeam]

Правильные выводы будут тогда, когда вся эта вода и сырость моментально замёрзнут, как это было недавно в Москве под ледяным дождём.
Зима в России становится всё более непредсказуемой.

Вот это точно!!! Мне на бридже WS-60 одного сезона хватило... :bl: Точнее, дней 12 за зиму... :ag: А уж совсем точно - то парочки, когда из машины на дорогу наступить нельзя было - скользко ужасно было...:ag:
Ехал из Уральска в Самару - два раза ВЕТЕР сносил в прогалах лесополос на обочину!!! Сначала на 85 км, а потом на 60!!! Хорошо, на свою... Так дальше и полз со скоростью 30-40 км в час...

 

[Алекс7]

MazdaЛексус, я кстати под этим ледяным дождем полдня по москве ездил... выходишь - гололед... а машина прекрасно отработала даже на нешиповке. Главное плавно все делать.

 

[shpunt]

Алекс7, вот-вот. аналогично.

 

[stalkerW]

Хочется поднять тему и еще раз сказать, что стихия "липучки" - мягкие европейские зимы (типа южной Италии-Франции) и холодные края без оттепелей! :ay: Посмотрите на погоду за "бортом" и на шатающихся "как корова на льду" авто на "липучках"!!!

Зимний дождь при морозе и дикий последующий гололед - это НЕ РЕДКОСТЬ НА РУСИ!!!

Еще Гудериан в "Воспоминаниях..." писал, что неожиданная оттепель при наступлении на Москву может парализовать танковую дивизую на сутки и более, а ведь они ездили не на шипах или "липучке", а на ГУСЕНИЦАХ!!!

Не будьте эгоистами, господа эстеты и любители бесшумной езды, пожалейте смирившихся с шумом шипов их владельцев, не бейте их на гололеде и не создавайте пробки!
Оставьте "липучку" краснодарцам, хантымансийцам и прочим русам, которые не особо опасаются зимних дождей и оттепелей!!

Езжу на липучке - КонтиКроссКонтакт. В субботу ездил к родственникам в Московскую область. Вечером, освещения по трассе в МО нет, лед, на МКАДе и на Симферопольке - периодически довольно-таки глубокая ледяная колея, наполненная водой (брызги аж по бортам до окон поднимаются), и туда и обратно постоянно шел дождь. Резина на скорости 100 км/час вела себя отлично, эффекта аквапланирования вообще не ощущалось, машина вела себя очень даже послушно, пробуксовки, скольжения - даже в поворотах и при перестроении не наблюдалось. А вот для хантымасийцев, я думаю, как раз шипы будут в тему, в отличие от "краснодарцев"(см свой пост внимательно, вероятно, ты Краснодар с Красноярском перепутал).

Добавлено через 2 минуты
Алекс7, По Москве в эти дни тоже катался, абсолютно без проблем, почти...(из машины возле дома на зеркально-ледяную поверхность дороги наступил и каааак нае***лся, что до сих пор спина побаливает).

 

[JimBeam]

А вот для хантымасийцев, я думаю, как раз шипы будут в тему, в отличие от "краснодарцев"(см свой пост внимательно, вероятно, ты Краснодар с Красноярском перепутал)

Да нет - я писал вроде внимательно...
В ХМАО нормально кататься и на "липучке", т.к. зимы там нормальные - снежные и морозные, в Красноярске - аналогично.
А в Краснодаре вообще-то достаточно тепло - зимой имхо там пойдет европейская жесткая зимняя резина...

Ну, а где оттепели и заморозки на "липучку" бы не надеялся - об этом все тесты и отзывы говорят (ни фига не тормозит она на льду) и утверждать, что абсолютно все и все купленное - глупо...

Имхо бессмысленно пытаться кататься по льду на "липучке" со стесанными на асфальте ламелями!!! Это именно то, чем она пытается зацепиться, вообще-то... Она не "липнет" - она цепляется, поэтому реально нормально на ней едешь только по шершавым нескользящим поверхностям - лед, снег, асфальт при -25, к примеру...

И именно поэтому она сливает шипам в неустойчивую погоду...
В этой ситуации водителя на "липучке" может выручить лишь опыт вождения и рассудительность, коей у многих на дороге не хватает... И зачастую это стажем не приобретается...

 

[Baloo73]

JimBeam, в Краснодаре и южнее по ходу вообще никто не париться насчет зимней резины, все на летней Ну по крайней мере мои знакомые(150км от Краснодара) про зимнюю только слышали))

 

[MazdaЛексус]

Дык, у них вон перед новым годом опять яблони цветут! Нафик им зимняя резина?

 

[Norkus]

Всё больше убеждаюсь, что на льду липучка тормозит гораздо хуже шипов. На Тиге стоит Хакапелита-R. Сравнивал торможение на одном и том-же участке с Русским "Соболем" обутым в Хакапелиту-5. Будете смеяться, но ГАЗ оттормозился лучше!!!

 

[JimBeam]

Baloo73, ну не все. Те, которые по делам катаются - имеют. Ехать зимой из Краснодара, к примеру, в Москву или Поволжье на летней - самоубийство.
Да и в самом Краснодаре несколько раз в год такой гололед бывает - ой-ой-ой!!! :ai:
А что касается перехода на зимнюю - так то дело дисциплинированности и законов. Был бы закон об обязательном использовании зимней при определенных средних температурах и штраф нехилый за это нарушение - все бы по правилам катались и сразу бы узнали, что ниже +5 летняя то уже того, не очень....

А то, блин, несколько дней назад глядел на полирующего на перекрестке мерса то ли на летней, то ли на зимней европейке - убить идиота хотелось!!! :aq:

 

[stalkerW]

Да нет - я писал вроде внимательно...
В ХМАО нормально кататься и на "липучке", т.к. зимы там нормальные - снежные и морозные, в Красноярске - аналогично.
А в Краснодаре вообще-то достаточно тепло - зимой имхо там пойдет европейская жесткая зимняя резина...

Ну, а где оттепели и заморозки на "липучку" бы не надеялся - об этом все тесты и отзывы говорят (ни фига не тормозит она на льду) и утверждать, что абсолютно все и все купленное - глупо...

Имхо бессмысленно пытаться кататься по льду на "липучке" со стесанными на асфальте ламелями!!! Это именно то, чем она пытается зацепиться, вообще-то... Она не "липнет" - она цепляется, поэтому реально нормально на ней едешь только по шершавым нескользящим поверхностям - лед, снег, асфальт при -25, к примеру...

И именно поэтому она сливает шипам в неустойчивую погоду...
В этой ситуации водителя на "липучке" может выручить лишь опыт вождения и рассудительность, коей у многих на дороге не хватает... И зачастую это стажем не приобретается...

Можно конечно и тесты почитать, но личный опыт вождения в течение последний 4-х лет подряд на липучке подсказывает мне, что ОСОБЕННО в неустойчивую погоду, когда снег, грязь и слякоть (а в Москве слякоть зимой постоянно) - шипы сливают липучке. Это как же надо ездить, чтобы "ламеля" стесать напрочь на зимней резине? Может ты эти ламели с шипами перепутал? Или с протекторами летней резины? Ты порассматривай повнимательнее зимнюю резину-то, чтобы ее стесать напрочь - это нужно заблокировать колеса и таскать весь день по сухому асфальту на тросе. А вот шипы об голый асфальт легко тупятся в течение месяца-двух. Липучка на то и липучка, что она не "цепляется" а липнет. Журналам и статьям "незаказным" я, конечно, верю, но себе и своему опыту доверяю больше. Чесслово, первый раз слышу, что по снежной каше и зимним лужам шипы лучче!!???)))

 

[JimBeam]

stalkerW, у родственника была Хаккапелита РСИАЙ, у знакомого в гараже - Мишлен какой-не-помню и сам на Бридже WS-60 ездил.

Зимний бридж имхо вообще УГ - и шипованный (вроде ВТ17 был - единственный плюс - шип прочно сидел) и липучка.

РСИАЙ родственник убил весной в оттепелях. Следом помер и гаражный Мишлен.
Народ, прямо скажу, не был от них в восторге - хотя и особо не хаял... Они просто не выручали в час икс - гололед и привет. Все, собственно, ушли на гиславед потом...

Как "убили". Смотрели вместе - края ламелей скругленные. Видимо, оттепели и шершавый асфальт сделали черное дело...

Нет вообще такого понятия - "липнуть к дороге". Зимняя нешипованная резина держится на дороге только за счет цепляния за ее микронеровности ребром ламеля, который под весом авто как-бы гнется и соответственно его ребро упирается в дорогу.

Поэтому брать зимнюю нешиповку на легкое авто - вообще дурдом!!! Она там не работает. И именно поэтому она "сливает" на льду - микронеровностей то нет!!! Живет там после -15 - приземление на лед при такой температуре все равно что на наждачную шкурку..

И пока края этих ламелей новые и острые - все тип-топ. А когда они обтесываются об асфальт - туши свет - сливай воду...
Чем грубее протектор - тем резина соответственно живучее. Но если на шипе это допустимо, то на нешипованной зимней для наших условий это невозможно - получишь зимнюю европейку, на которой только и в Франции-Италии кататься можно... А на льду - юбер-аллес...

P/S/ Вообще, если провести тест резины Б.У. шипа и нешипованной в приличном состоянии, то результаты, я уверен, получатся очень интересные!!!

 

[Denis_ka]

...

P/S/ Вообще, если провести тест резины Б.У. шипа и нешипованной в приличном состоянии, то результаты, я уверен, получатся очень интересные!!!

Кстати да, но такие тесты вряд ли будут, т.к. подобрать резину и процент износа покрышек разных видов будет не так просто чтобы соблюсти какое то подобие объективности. Но вообще было бы очень интересно посмотреть результаты, хотя для нашего региона однозначно шип, имхо.

 

[MazdaЛексус]

Можно конечно и тесты почитать, но личный опыт вождения в течение последний 4-х лет подряд на липучке подсказывает мне, что ОСОБЕННО в неустойчивую погоду, когда снег, грязь и слякоть (а в Москве слякоть зимой постоянно) - шипы сливают липучке. Это как же надо ездить, чтобы "ламеля" стесать напрочь на зимней резине? Может ты эти ламели с шипами перепутал? Или с протекторами летней резины? Ты порассматривай повнимательнее зимнюю резину-то, чтобы ее стесать напрочь - это нужно заблокировать колеса и таскать весь день по сухому асфальту на тросе. А вот шипы об голый асфальт легко тупятся в течение месяца-двух. Липучка на то и липучка, что она не "цепляется" а липнет. Журналам и статьям "незаказным" я, конечно, верю, но себе и своему опыту доверяю больше. Чесслово, первый раз слышу, что по снежной каше и зимним лужам шипы лучче!!???)))

так много заблуждений в одном посте, даже спорить не хочется.

 

[Baloo73]

Чем грубее протектор - тем резина соответственно живучее. Но если на шипе это допустимо, то на нешипованной зимней для наших условий это невозможно - получишь зимнюю европейку,
P/S/ Вообще, если провести тест резины Б.У. шипа и нешипованной в приличном состоянии, то результаты, я уверен, получатся очень интересные!!!

А вот тут мне кажется не все так одназначно, Бридж зимний(да и летний) ощутимо грубее той же Мишки или Goodyear, да и протекторы вед. производители уже давно делают двуслойные. Мишлен добавляет эластомеры, которые увеличивают ресурс резины. К тому же любые шины проходят ресурсные тесты в условиях для которых они разрабатываются. Резюмируя хочу сказать, что мягкая и комфортная зимняя резина может ходить дольше грубой и жесткой. имхо.

 

[MazdaЛексус]

Чем мягче резина, тем быстрее стирается - факт!
Двухслойной делают шипованную резину, для того, чтобы мягкий слой лучше держал дорогу и твёрдый слой лучше держал шипы.
Микропористая фрикционная резина, хоть с добавлением песка, хоть без оного, стирается быстрее.
Лучшая микропористая фрикционка иногда может быть соизмерима по тормозному пути с некоторыми шиповками, но в условиях близких к идеальным. Т.е. пока она ещё свежая/новая, сухая, при температурах ниже -20С и только пока она не разогрелась и не стала плавить снег/лёд в пятне контакта и не впитывать эту получающуюся влагу.
Бывает, что шипы скорее выходят, вырываются из резины или залегают из-за не правильной обкатки или из-за не качественной ошиповки или из-за чрезмерно экстремальной эксплуатации.
Но для того, чтобы об этом не париться есть Контик с вклеенным заводским шипом.
Шипы практически не стираются, т.е. не стачиваются, а скорее ЗАтачиваются при езде преимущественно по асфальту.

Сам за 15 лет передержал тьму разных вариантов резин, в т.ч. 5 разных брендов фрикционок и с десяток всяких шиповок. 10 лет внимательно изучаю данные темы на форумах и журнальные тесты. 3 года участвую в любительских авто гонках по льду.
При сравнениях разного типа резин всегда имею ввиду ОДНОКЛАССНОСТЬ сравниваемых вариантов.
Фрикционка – чуть менее шумная, но требует более аккуратной езды, т.к. ОБЪЕКТИВНО проигрывает на скользких покрытиях и даже при аккуратном вождении может быть беспомощной в НЕОЖИДАННЫХ ситуациях. Очень мягкий, сильно ламелированный протектор хуже держит высокие скорости, ибо плывёт и размазывается.
Шиповка – чуть более шумна в среднечастотном диапазоне. Не требует радикальной перестройки стиля вождения. Обладает более сбалансированными свойствами на всех типах покрытий. Более безопасна на высоких скоростях, ибо более твёрдый протектор лучше держит нагрузки при маневрировании.