Замена масла в АКПП. Нужно ли и как?

[Dr.FIRE]

Ребят, подскажите, кто реально знает - в чем действительно заключается отличие АТФ "Мульти" от более специализированных? Только не домыслы/предположения, а реальные факты и проверенная инфа!
Просто сейчас заморочился поиском АТФ для замены...так вот большинство "Мультиков" имеют лучшие характеристики по сравнению с более специализированными...в чем подвох? И что реально лучше использовать при эксплуатации АКПП?

 

[Сергиус]

Сейчас позвонил в центры. Масла канады нет (несколько магазинов обзвонил), один спец центр предлагает мобил 1, второй кастол залить с полной заменой, снятием поддона и шланга на радиатор и пока не пойдет чистое масло.Кто, что думает?

 

[Dr.FIRE]

второй кастол залить с полной заменой, снятием поддона и шланга на радиатор и пока не пойдет чистое масло.

Ну про полную замену в этой теме уже не раз писали - довольно неоднозначное решение...если очень долго масло не менял, или брал машину с рук и в состоянии старого масла не уверен - данная процедура может привести к поломке АКПП путем забития отложениями, смываемыми новым чистым маслом при прокачке масляных каналов....лучше делать путем частичной замены 4+3+3, как уже неоднократно обсуждалось, наиболее оптимальный вариант - сначала замена со снятием поддона, заменой/очисткой фильтра, поддона, магнитов по определенной процедуре с соблюдением t АТФ выше 65 градусов вроде (поправьте, если не так), при этой первой замене уйдет 4 литра. Затем покататься немного (50-100 км), вторая замена, без снятия поддона, просто слить-залить масло. Затем опять покататься (можно немного побольше км), опять слить-залить масло без снятия поддона. Считается, что при этом происходит частичная замена около 90% АТФ. Себе в этот раз буду также делать!

 

[Сергиус]

Ну про полную замену в этой теме уже не раз писали - довольно неоднозначное решение...если очень долго масло не менял, или брал машину с рук и в состоянии старого масла не уверен - данная процедура может привести к поломке АКПП путем забития отложениями, смываемыми новым чистым маслом при прокачке масляных каналов....лучше делать путем частичной замены 4+3+3, как уже неоднократно обсуждалось, наиболее оптимальный вариант - сначала замена со снятием поддона, заменой/очисткой фильтра, поддона, магнитов по определенной процедуре с соблюдением t АТФ выше 65 градусов вроде (поправьте, если не так), при этой первой замене уйдет 4 литра. Затем покататься немного (50-100 км), вторая замена, без снятия поддона, просто слить-залить масло. Затем опять покататься (можно немного побольше км), опять слить-залить масло без снятия поддона. Считается, что при этом происходит частичная замена около 90% АТФ. Себе в этот раз буду также делать!

А первый раз как делал?Масло я с самого начала не менял, когда на гарантии была вроде они доливали до уровня и все.А что еще скажешь про мобил или кастрол, кто нибудь заливал?

 

[Kuzma77]

Вот интересная инфа по подбору масла в АКП:
https://www.drive2.ru/l/522186/

 

[Dr.FIRE]

А первый раз как делал?

Первый раз просто поменял методом частичной замены со снятием поддона и заменой фильтра 1 раз, последующие 2 раза не стал менять...думаю что зря...

Масло я с самого начала не менял, когда на гарантии была вроде они доливали до уровня и все.

Про доливал - первый раз слышу...

А что еще скажешь про мобил или кастрол, кто нибудь заливал?

Про мобил ничего сказать не могу, т.к. сам не использовал - на форуме очень много кто его заливал и говорят норм, особенно цена...многие приводили разные ссылки, доводы и др. инфу про то, что мобил и есть оригинал, если всю тему времени читать нет, почитай хотя б с 50 страницы - там как раз по этой теме много инфы будет...
...про кастрол сказать вообще ничего не могу - никто его вроде из форумчан не использовал...как масло в ДВС считаю самое отвратительное...но тут опять же я на основе своей информации, знакомый ребят из сервиса и т.д....хотя это мое ИМХО...некоторые льют его в ДВС и рады...но это уже совсем другая тема, по ней здесь флудить не нужно!

 

[Pote]

Dr.FIRE,
Сергиус,

Вариант наоборот имхо лучше. СНАЧАЛА меняешь 3 литра БЕЗ снятия поддона - новым маслом отмываешь "каку" и она выпадает, потом со снятием поддона 4 литра - ну и в догонку без снятие ещё 3 литра....

Я лил ОБЫЧНЫЙ Мобил АТФ - минералка - в минус 30 конечно дубеет но терпимо.

 

[Сергиус]

Первый раз просто поменял методом частичной замены со снятием поддона и заменой фильтра 1 раз, последующие 2 раза не стал менять...думаю что зря...


Про доливал - первый раз слышу...



Про мобил ничего сказать не могу, т.к. сам не использовал - на форуме очень много кто его заливал и говорят норм, особенно цена...многие приводили разные ссылки, доводы и др. инфу про то, что мобил и есть оригинал, если всю тему времени читать нет, почитай хотя б с 50 страницы - там как раз по этой теме много инфы будет...
...про кастрол сказать вообще ничего не могу - никто его вроде из форумчан не использовал...как масло в ДВС считаю самое отвратительное...но тут опять же я на основе своей информации, знакомый ребят из сервиса и т.д....хотя это мое ИМХО...некоторые льют его в ДВС и рады...но это уже совсем другая тема, по ней здесь флудить не нужно![/Q

Спасибо.Вечером прочту, просто в гостях и времени не много чтоб за форум браться и штудировать.Я в двигатель кастрюлю лью, но хочу с него уже давно уйти - как вариант на мобил.

 

[Dr.FIRE]

Я лил ОБЫЧНЫЙ Мобил АТФ - минералка - в минус 30 конечно дубеет но терпимо

У нас конечно не север, но все-таки, когда АТФ не особо рассчитана на низкие температуры, как Мобил3309, сильно ли изнашивается АКПП при эксплуатации зимой при низких температурах? Текучесть ведь у АТФ ниже и соответственно все узлы и агрегаты, которые напрямую с ней взаимодействуют (а таких в АКПП очень много) ведь испытывают повышенную нагрузку...сильно ли эта нагрузка сказывается на износе агрегатов АКПП, либо это в пределе естественной погрешности и износа АКПП при обыкновенной эксплуатации на оригинальной АТФ?

Добавлено через 34 секунды

но хочу с него уже давно уйти

ИМХО конечно, но возможно уже поздно...

 

[morrison]

Ребят, подскажите, кто реально знает - в чем действительно заключается отличие АТФ "Мульти" от более специализированных?

тем что каким-то обозначенным допускам оно соответствует в бОльшей степени , каким-то в меньшей, а по некоторым параметрам вообще не соответствует

Только не домыслы/предположения, а реальные факты и проверенная инфа!

например мульти мотыль и петра декларируют допуск тойота WS , а по самому главному показателю - вязкости - они не соответствуют этому допуску. Это низковязкий допуск , который Тойота\айсин стала использовать вместо 3309\т4 в своих последних коробках , которые кроме тойоты\лексуса ставят на вольво , ваг , жм и проч.

Просто сейчас заморочился поиском АТФ для замены...так вот большинство "Мультиков" имеют лучшие характеристики по сравнению с более специализированными...в чем подвох? И что реально лучше использовать при эксплуатации АКПП?

Проверенные варианты - мобил 3309 , тойота Т4 , ликвимоли 1200 ,мульти : петра , мотыль и тоталь ( выше ссылку давал)

Добавлено через 5 минут

У нас конечно не север, но все-таки, когда АТФ не особо рассчитана на низкие температуры, как Мобил3309, сильно ли изнашивается АКПП при эксплуатации зимой при низких температурах?

пурпоинт у 3309 - не хуже -46 град . Не все моторные масла имеют такой показатель

 

[Dr.FIRE]

пурпоинт у 3309 - не хуже -46 град . Не все моторные масла имеют такой показатель

Ну мы не про моторные масла и говорим, а если брать в расчет АТФ, то это довольно слабенький показатель...у мотюля, пентосина, петры, ликви моли лучше пурпоинт...

например мульти мотыль и петра декларируют допуск тойота WS , а по самому главному показателю - вязкости - они не соответствуют этому допуску. Это низковязкий допуск , который Тойота\айсин стала использовать вместо 3309\т4 в своих последних коробках , которые кроме тойоты\лексуса ставят на вольво , ваг , жм и проч.

А что, для нашей коробки лучше менее вязкие масла? А как же работа: 1)в жару, 2)с повышенными нагрузками после чипа, 3)с недостаточным охлаждением ввиду маленького/забитого/недостаточно продуваемого (выбрать нужное) радиатора АКПП
Т.е. когда АКПП подвергается вероятному перегреву, разве низковязкие АТФ лучше, чем более вязкие? Разве здесь нету аналогии с ДВС???

Проверенные варианты - мобил 3309 , тойота Т4 , ликвимоли 1200 ,мульти : петра , мотыль и тоталь ( выше ссылку давал)

Купить мне легче всего Мобил 3309 (организация работает с официальным дистрибьютером в нашем городе) и Петру (у знакомого есть выходы на дистрибьютера)

И насколько я знаю - подвержено горению именно то масло, у которого t вспышки наиболее низкая...самая высокая она у пентосина и мотуля, затем петра и ликви моли ну и т.д.....Мобил вроде сильно отстает по этому показателю....что скажешь?

 

[morrison]

А что, для нашей коробки лучше менее вязкие масла?

где я про это говорил ??? я просто наглядно показал как некоторые мульти атф обращаются с допусками , которые на них нарисованы , то есть пишут одно , а по факту им не соответствуют

А как же работа: 1)в жару, 2)с повышенными нагрузками после чипа, 3)с недостаточным охлаждением ввиду маленького/забитого/недостаточно продуваемого (выбрать нужное) радиатора АКПП
Т.е. когда АКПП подвергается вероятному перегреву, разве низковязкие АТФ лучше, чем более вязкие? Разве здесь нету аналогии с ДВС???

некая аналогия есть . акпп рассчитана под определенную рабочую вязкость масла .и переход как на менее вязкие или на более вязкие масла чреват неадекватной работой коробки

Купить мне легче всего Мобил 3309 (организация работает с официальным дистрибьютером в нашем городе) и Петру (у знакомого есть выходы на дистрибьютера)

ну , мобил , проверенный , но не самый лучший вариант. Петру тоже многие льют из-за цены и многих допусков на ней ( которым она не всегда соответсвует ) . Почитай на ойл клабе - больно уж она ядреная из-за передоза присадок , низкой коррозийной стойкости к меди и ещё там что-то

Посмотри еще Тойоту Т4 ( в серых жестяных банках) - это считай почти как масло первой заливки в нашу коробку, производят её на Акира ойл - подразделение ЭксонМобил в Японии.

 

[Dr.FIRE]

Сообщение от Dr.FIRE
А что, для нашей коробки лучше менее вязкие масла?
где я про это говорил ???

например мульти мотыль и петра декларируют допуск тойота WS , а по самому главному показателю - вязкости - они не соответствуют этому допуску. Это низковязкий допуск , который Тойота\айсин стала использовать вместо 3309\т4 в своих последних коробках

Я к тому это спросил, что если, как ты говоришь - производители АКПП стали лить в них менее вязкие масла, разве это лучше для АКПП при эксплуатации в наших условиях? Или ты все-таки этот пример привел именно для демонстрации расхождения в параметрах, указываемых производителями на своих "Мультиках"

Почитай на ойл клабе - больно уж она ядреная из-за передоза присадок , низкой коррозийной стойкости к меди и ещё там что-то

Это все уже изучал, и не раз!....и там, на Ойл-Клабе, кстати, очень котируют Петру и еще АТФ от Моторкрафт (вообще не понял, это такой производитель, или марка АТФ типа оригинала для Форда?)

ну , мобил , проверенный , но не самый лучший вариант

А почему? Из-за того, что это минералка и имеет не самые лучшие низкотемпературные/высокотемпературные показатели?

Если Сравнивать Мобил с Петрой, то Петра вроде явно предпочтительнее по многим параметрам...

З.Ы. Еще, если не трудно - не подкинешь случаем инфу о тех.характеристиках Toyota ATF TYPE T-4 и еще Тех.характеристики Оригинальной АТФ VW...че-то ни того ни другого не смог найти!

 

[serso]

Вариант наоборот имхо лучше. СНАЧАЛА меняешь 3 литра БЕЗ снятия поддона - новым маслом отмываешь "каку" и она выпадает, потом со снятием поддона 4 литра - ну и в догонку без снятие ещё 3 литра....

Интересно чем же он лучше? Новое масло просто сразу станет старым от того ила, стружек и прочего г..на, собравшегося в поддоне. Правильней сначала выкинуть всю эту гадость, а потом лить свежее масло.

 

[YuriyNsk]

http://www.drive2.ru/l/3369632/ с просторов драйва.

 

[-RT-]

я на петроканаде езжу, если что
скоро менять буду, на нее же

 

[morrison]

Я к тому это спросил, что если, как ты говоришь - производители АКПП стали лить в них менее вязкие масла, разве это лучше для АКПП при эксплуатации в наших условиях? Или ты все-таки этот пример привел именно для демонстрации расхождения в параметрах, указываемых производителями на своих "Мультиках"

у WS вязкость - 5.5 , у Т4 - 7.5 . Причина переход на ws- повышение экономичности , но и акпп под эти масла пошли другие - фрикционы с графитовым напылением и т.п. Масло чуть гуще водички..

З.Ы. Еще, если не трудно - не подкинешь случаем инфу о тех.характеристиках Toyota ATF TYPE T-4 и еще Тех.характеристики

1 Плотность при 20 С, кг/куб.м ГОСТ 3900-85 870
2 Вязкость кинематическая при 40 С, сСт ГОСТ 33-2000 35,4
3 Вязкость кинематическая при 100 С, сСт ГОСТ 33-2000
4 Индекс вязкости ГОСТ 25371-97
5 Температура вспышки, С ГОСТ 4333-87 198
6 Температура потери текучести, С ГОСТ 20287-91 -50

Оригинальной АТФ VW...че-то ни того ни другого не смог найти!

нигде нет

 

[Romon]

у WS вязкость - 5.5 , у Т4 - 7.5 . Причина переход на ws- повышение экономичности , но и акпп под эти масла пошли другие - фрикционы с графитовым напылением и т.п. Масло чуть гуще водички..



1 Плотность при 20 С, кг/куб.м ГОСТ 3900-85 870
2 Вязкость кинематическая при 40 С, сСт ГОСТ 33-2000 35,4
3 Вязкость кинематическая при 100 С, сСт ГОСТ 33-2000
4 Индекс вязкости ГОСТ 25371-97
5 Температура вспышки, С ГОСТ 4333-87 198
6 Температура потери текучести, С ГОСТ 20287-91 -50




нигде нет

потому что эта инфа много стоит, а большой процент "верующих" в оригинал терять вагену ох как не хочется....
Ничего личного как по радио говорят....это просто деньги
Для меня было достаточно положить слитое и заливаемое в морозилку, сравнить и успокоиться что я налью не хуже залитого.

 

[serso]

1 Плотность при 20 С, кг/куб.м ГОСТ 3900-85 870
2 Вязкость кинематическая при 40 С, сСт ГОСТ 33-2000 35,4
3 Вязкость кинематическая при 100 С, сСт ГОСТ 33-2000

Какая вязкость при рабочей температуре?

 

[morrison]

Какая вязкость при рабочей температуре?

Оф данных не нашёл , но если судить по 3309 - то чуть больше 7.

Есть еще вот такой протокол испытаний в сравнении с тотачи :

http://totachi-oil.ru/images/test/0509-12-4.jpg