Что нам не нравится в Тигуане 2016+

shpunt · 26 Ноя 2019

Олёнка написал(а):
Если у руля, то в настройках климата

автоматический обогрев ветрового стекла включится только в случае запотевания.
но никак не для размораживания.

Олёнка · 26 Ноя 2019

shpunt написал(а):
автоматический обогрев ветрового стекла включится только в случае запотевания.
но никак не для размораживания.

А где я писала обратное?

nikonist · 26 Ноя 2019

Алекс155 написал(а):
У обогрева лобового такой алгоритм работы. Не жарит он на все свои 800-950Ватт... сразу.

Да, а когда жарит? Через 15 мин?

Алекс155 · 26 Ноя 2019

nikonist написал(а):
Да, а когда жарит? Через 15 мин?

Видел приведенные продвинутым пользователем мощности различных потребителей? Мощность лобового 800 -950Вт. Стекло вклееное или на резинках? Объемное и линейное расширение кто то отменял?
У него временных параметров, как и температуры окр. среды нет. У меня тоже!
Но можно же попробовать в морозяку, после ночной стоянки бухнуть на стекло вскипевший чайник (в смысле воду из него). )))
И, да. Этот продвинутый парень (в хорошем смысле слова) nikonist. Цитата из него : Скажем при 900 оборотах ХХ он отдает 2600 Вт и типа нагружен всего на 70%, а при 3500 об/мин развивает все 3100 Вт Т.е. отдает он в этот момент 215 А, только я не понимаю куда девается эта мощность. Еще из непонятного - огромная мощность электрообогрева лобового стекла - аж 850-900 Вт!!!
Чего ж она (мощность) сразу не жарит? )))))))))

nikonist · 26 Ноя 2019

Алекс155 написал(а):
nikonist

Не знаю кто это, но попробую написать ему в личку чтобы на днях прям вот с самого утра на холодной машине сразу после запуска двигателя включил лобовое и посмотрел - зафурычит оно сразу или чего выжидать будет

Алекс155 написал(а):
Чего ж она (мощность) сразу не жарит? )))))))))

И этому можно найти объяснение
Всему виной разница в начальной температуре стекла...
Простейший расчет:
T нагрева (время в секундах) = m * с * Δt / P,
где m - масса стекла (кг),
с - теплоемкость стекла (кг*°С),
Δt - разность температур (°C),
P - мощность нагревания (Ватт).

Получается, что разница во времени прогрева стекла прямо пропорциональна разнице температур Δt.

Пусть стекло нужно нагреть к примеру до +5 °C (чтобы начала таять наледь)...

Нетрудно подсчитать, что при начальной -20 время нагрева до этой температуры займет в 2,5 раза больше времени, чем при -5, хотя мощность нагрева осталась одна и та же.

И это еще без учета того, что чем больше разница температур м/у соприкасаемыми нагретым и холодным веществами, тем быстрее горячее тело будет отдавать тепло холодному...
А если ещё вспомнить, что у самого льда который намерз на лобовом стекле весьма нехилая теплоемкость, то вообще

Alex_MS · 26 Ноя 2019

nikonist написал(а):
А если ещё вспомнить, что у самого льда который намерз на лобовом стекле весьма нехилая теплоемкость, то вообще

у льда, по моим ощущениям, теплопроводность низкая, а это будет работать в плюс - нагреть надо только тонкий слой возле стекла, а не весь лёд, поэтому теплоёмкость особой роли не играет и не сильно испортит линейную зависимость времени прогрева от начальной температуры

shl · 26 Ноя 2019

Удельная теплота плавления льда больше 300 кДж/кг. Поэтому прогрев стекла после 0 остановится на некоторое время, конечно в идеале.

nikonist · 26 Ноя 2019

Alex_MS, теплопроводность льда в 4 раза больше чем у воды, иными словами он очень интенсивно отбирает тепло от нагреваемого стекла, а его теплоемкость всего в 2 раза меньше чем у воды, но все равно более чем в 2 раза больше чем у стекла. То есть время нагрева стекла с коркой льда будет увеличиваться в геометрической прогрессии..

Добавлено через 54 секунды

shl написал(а):
Удельная теплота плавления льда больше 300 кДж/кг. Поэтому прогрев стекла после 0 остановится на некоторое время, конечно в идеале.

И это тоже конечно!

Alex_MS · 26 Ноя 2019

nikonist написал(а):
То есть время нагрева стекла с коркой льда будет увеличиваться в геометрической прогрессии..

ну... может быть. Я далеко не теплотехник ))). Хотя тогда мне не очень понятно, как работают коньки: если лёд очень быстро отбирает тепло - то и водяной прослойки под коньком бы не было, кмк

nikonist · 26 Ноя 2019

Alex_MS, В коньках это мизерная площадь контакта, и соответственно огромное удельное давление, и коэффициент трения. В общем обычная физика:ba:

Алекс155 · 27 Ноя 2019

nikonist написал(а):
Да, а когда жарит? Через 15 мин?

Я же пишу - продвинутый. Сам задает вопросы: "...Да, а когда жарит? Через 15 мин? Сам и отвечает:..Получается, что разница во времени прогрева стекла прямо пропорциональна разнице температур Δt....Нетрудно подсчитать, что при начальной -20 время нагрева до этой температуры займет в 2,5 раза больше времени, чем при -5, хотя мощность нагрева осталась одна и та же.":bp:

Добавлено через 12 минут
Полезли мы в дебри формул и расчетов, забывая о исходных данных. Вчера ночью было -15, а сегодня -20, вчера приехал в 20.00, а сегодня в 23.50, вчера съездил на дачу (50км.), а сегодня приехал из Питера в Москву (за 800км. и времени в пути машина аккумулировала тепло?). Влажность опять же.
Это я к тому, что "сегодня у меня стекло оттаивало на 3 мин. дольше чем вчера" -субъективизм.
Товарищ на Х Трейле, нещадно использующий его перед подъездом к дому выключает отопитель и направляет холодный (забортный) воздух на стекло. Температура стекла почти уравнивается с уличной и стекло не замерзает, вообще. Метод? Да! Оппоненты скажут, да нафига я буду "сопли морозить" в современной то машине и будут правы. И товарищ прав, ибо проблемы размораживания стекла у него нет.

Добавлено через 5 минут
И еще "вброс". Почему по мере прогрева (даже при включенном обогреве лобового), первая "проталина" появляется чуть выше "торпеды". И при махе дворниками очищение стекла идет оттуда. Хотя двиг холодный, стрелка ОЖ не шевельнулась даже. Где почти киловатт на стекле, который "жарит сразу"???

ayk60 · 27 Ноя 2019

Алекс155 написал(а):
И еще "вброс". Почему по мере прогрева (даже при включенном обогреве лобового), первая "проталина" появляется чуть выше "торпеды". И при махе дворниками очищение стекла идет оттуда. Хотя двиг холодный, стрелка ОЖ не шевельнулась даже. Где почти киловатт на стекле, который "жарит сразу"???

Там от печки стекло греется. Даже если стрелка не винулась, двигатель чуть прогрелся и воздух идет более нуля градусов. Стрелка вообще сама по себе живет. Когда обогрев работает, отходит все стекло сразу.

nikonist · 27 Ноя 2019

Алекс155, если не включать печку, то стекло отойдет равномерно по всей площади, как на этом видео ( оно ускоренное) - https://youtu.be/VTsa1mZscjo
Но разумеется с печкой будет быстрее...

Добавлено через 2 часа 20 минут
Не, я наврал, это видео с этого теста - https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/podmoskovnay-arctica
Это 5 минут при температуре -8 с печкой вместе:

Оригиналы сравнительного видео тут:
https://m.youtube.com/playlist?list=PLYvQt6Q1arxRGmz7MX_aI76APp2vlpssE

Алекс155 · 28 Ноя 2019

nikonist написал(а):
Алекс155, если не включать печку, то стекло отойдет равномерно по всей площади, как на этом видео ( оно ускоренное) - https://youtu.be/VTsa1mZscjo
Но разумеется с печкой будет быстрее...
У меня Вебасто, бензин, две зимы в Омске (третья еще на подходе). Стоянка. Ночью -15 (к примеру). Вечером на два щелчка крутну влево скорость вентилятора, чтоб не грел салон в первую очередь! Запустил Вебасто с брелка минут за 10 до подхода к машине. На стекле легкая изморозь (не лед) и снежок. Пришел, вижу картину как на фото Субарика, т.е. проталина снизу.Завел двигатель, включил обогрев лобового, сидушку и руль. Махнул дворниками - очистилось сантиметров 10 снизу. Потом похоже обогрев лобового "вступает в свои права" и взмах дворников очищает все стекло.
Понятие "потом" зависит от температуры на улице, влажности (наверное если оставить внутри одежду после лыж - заиндевеет и внутри). Короче куча факторов.
Поэтому и написал, что понятие "быстро, медленно, а на Фокусе было быстрее" - субъективное!
Меня (ИМХО конечно) Тигуан с его плюшками устраивает полностью!:bp::bp:

Добавлено через 3 минуты
И да! Режим быстрой разморозки (нажатием нижней полусферы на кнопке климата не пользовался ни разу! Это тоже субъективизм!

Max_636 · 28 Ноя 2019

Алекс155 написал(а):
У меня Вебасто, бензин, две зимы в Омске (третья еще на подходе). Стоянка. Ночью -15 (к примеру). Вечером на два щелчка крутну влево скорость вентилятора, чтоб не грел салон в первую очередь! Запустил Вебасто с брелка минут за 10 до подхода к машине. На стекле легкая изморозь (не лед) и снежок. Пришел, вижу картину как на фото Субарика, т.е. проталина снизу.Завел двигатель, включил обогрев лобового, сидушку и руль. Махнул дворниками - очистилось сантиметров 10 снизу. Потом похоже обогрев лобового "вступает в свои права" и взмах дворников очищает все стекло.

Зачем так заморачиваться с "крутанул климат и тд" тем более если есть вебасто? Что мешает запустить вебасто не за 10, а за 20 минут и не мучиться?

Бек · 28 Ноя 2019

На БК выбираю обычно показывать расход или скорость. На ГУ - телефон или давление-мощь-... Если переключаю радиостанцию было б неплохо хоть где нибудь видеть ее название-исполнителя-..? Экран то полупустой и почти статичный.

Vandiesel · 29 Ноя 2019

Думал, к чему придраться? Вроде бы, ну всё устраивает и радует, а мелочи - так именно "придирки", типа, почему классная, 8" башка, не умеет в базе, "зеркалить" смартфон и немного замудрёное включение ограничителя скорости, как одной из функций, круиз-контроля. По себе уже знаю, от удобства пользования функцией, сильно зависит - будешь ли ты, пользоваться ей или нет. На Каптюре, круизом пользовался активно и даже по Москве ( как это не удивительно!) , а вот спид-лимитером - нет! Лень было лезть под ручник, переключать клавишу

. На рабочем Транзите, блок КК , установил сам, штатно, на руль - там всё под пальчиками! И чудо -
я начал активно использовать и спид-лимитер! Конечно, чаще , вместо него, просто ключаю круиз, как делал это на Рено, но сам факт - большая зависимость от удобства! Любое лишнее и неуместное телодвижение - функция долой! И на Тигуане, сильно бы пригодилось, он гораздо динамичнее и 2.0 литрового Каптюра и тем более, рабочего Форда. Но... Вот, на "раз" - не включается и всё - пользоваться не удобно! Притом, что сам круиз-контроль, не требует включения каждый раз! Один раз нажал и он всегда активен, даже после выключения-включения зажигания.
Опять таки - ещё на Форде Фокусе Синк-эдишн, 2015г.в. , я мог голосом дать команду - "позвонить жене" ( например) , а тут - нет! Фольксваген всё это , программно поотключал! - Бизнес? - Ну х.з. , как по мне - жлобство и не уважение, к свои покупателям! Ведь даже клавиша управления этим есть!
И вот ещё, реальный , как по мне, недостаток! Я не сильно заморачивался с этим вопросом, но был очень удивлён и расстроен, увидев, что мой , полноприводный автомобиль, обут в шоссейные покрышки Йокогама, а такой-же, Винтер-эдишн знакомого, тоже DSG6, но на переднем приводе, на нормальной Пирелли Скорпион! ( Такая была у меня на Каптюре и очень радовала! ) - Где, блин, логика?!!! Я брал полноприводный автомобиль, т.к. в том числе, люблю летом, с палаткой, лодкой , к водоёмам ездить, на выходные! Т.е. полный привод покупал не "на всякий случай" ;-)
И что я вижу? - Стоит резина, на которой, вообще нет поперечных насечек! Да, тихая, да экономичная и накатистая! Ну так и ставили бы её, на переднеприводную версию - там она уместна! И ещё, Пирелли позволяла, легко переживать смены сезонов - т.к ни ранний снегопад, ни весенний заморозок, сильно не беспокоили - Пирелька это может пережить! И шумом или повышенным расходом, она не докучала!
Понятно, что по суху, можно хоть на сликах проехать, но в нашей полосе, где лужи в лесах, не просыхают , даже за неделю жары, у меня теперь "комплекс" будет перед каждой лужей

Речь конечно не о серьезном оффроуде, конечно нет! Но просто, разбитая грунтовка, где периодически стоят, не "проскочившие с ходу" , легковушки или низинка-овражек, с лужей в нижней точке, куда я, на переднем приводе - точно не рискну сунуться , вот это обыденность поездок "на природу"

Comandante di Qualcosa · 29 Ноя 2019

Vandiesel написал(а):
...И вот ещё, реальный , как по мне, недостаток! Я не сильно заморачивался с этим вопросом, но был очень удивлён и расстроен, увидев, что мой , полноприводный автомобиль, обут в шоссейные покрышки Йокогама, а такой-же, Винтер-эдишн знакомого, тоже DSG6, но на переднем приводе, на нормальной Пирелли Скорпион! ( Такая была у меня на Каптюре и очень радовала! ) - Где, блин, логика?!!! Я брал полноприводный автомобиль, т.к. в том числе, люблю летом, с палаткой, лодкой , к водоёмам ездить, на выходные! Т.е. полный привод покупал не "на всякий случай" ;-)
И что я вижу? - Стоит резина, на которой, вообще нет поперечных насечек! Да, тихая, да экономичная и накатистая! Ну так и ставили бы её, на переднеприводную версию - там она уместна! И ещё, Пирелли позволяла, легко переживать смены сезонов - т.к ни ранний снегопад, ни весенний заморозок, сильно не беспокоили - Пирелька это может пережить! И шумом или повышенным расходом, она не докучала!
...

Посмотрите форум, здесь достаточно владельцев, которые от этой "нормальной" Пирелли хотят избавиться. Может удастся поменять.
Я бы и сам хотел сменить этого скорпиона, но только, конечно, не на йокогаму.

Feel · 29 Ноя 2019

Vandiesel написал(а):
Думал, к чему придраться? Вроде бы, ну всё устраивает и радует, а мелочи - так именно "придирки", типа, почему классная, 8" башка, не умеет в базе, "зеркалить" смартфон и немного замудрёное включение ограничителя скорости, как одной из функций, круиз-контроля. По себе уже знаю, от удобства пользования функцией, сильно зависит - будешь ли ты, пользоваться ей или нет. На Каптюре, круизом пользовался активно и даже по Москве ( как это не удивительно!) , а вот спид-лимитером - нет! Лень было лезть под ручник, переключать клавишу. На рабочем Транзите, блок КК , установил сам, штатно, на руль - там всё под пальчиками! И чудо -
я начал активно использовать и спид-лимитер! Конечно, чаще , вместо него, просто ключаю круиз, как делал это на Рено, но сам факт - большая зависимость от удобства! Любое лишнее и неуместное телодвижение - функция долой! И на Тигуане, сильно бы пригодилось, он гораздо динамичнее и 2.0 литрового Каптюра и тем более, рабочего Форда. Но... Вот, на "раз" - не включается и всё - пользоваться не удобно! Притом, что сам круиз-контроль, не требует включения каждый раз! Один раз нажал и он всегда активен, даже после выключения-включения зажигания.
Опять таки - ещё на Форде Фокусе Синк-эдишн, 2015г.в. , я мог голосом дать команду - "позвонить жене" ( например) , а тут - нет! Фольксваген всё это , программно поотключал! - Бизнес? - Ну х.з. , как по мне - жлобство и не уважение, к свои покупателям! Ведь даже клавиша управления этим есть!
И вот ещё, реальный , как по мне, недостаток! Я не сильно заморачивался с этим вопросом, но был очень удивлён и расстроен, увидев, что мой , полноприводный автомобиль, обут в шоссейные покрышки Йокогама, а такой-же, Винтер-эдишн знакомого, тоже DSG6, но на переднем приводе, на нормальной Пирелли Скорпион! ( Такая была у меня на Каптюре и очень радовала! ) - Где, блин, логика?!!! Я брал полноприводный автомобиль, т.к. в том числе, люблю летом, с палаткой, лодкой , к водоёмам ездить, на выходные! Т.е. полный привод покупал не "на всякий случай" ;-)
И что я вижу? - Стоит резина, на которой, вообще нет поперечных насечек! Да, тихая, да экономичная и накатистая! Ну так и ставили бы её, на переднеприводную версию - там она уместна! И ещё, Пирелли позволяла, легко переживать смены сезонов - т.к ни ранний снегопад, ни весенний заморозок, сильно не беспокоили - Пирелька это может пережить! И шумом или повышенным расходом, она не докучала!
Понятно, что по суху, можно хоть на сликах проехать, но в нашей полосе, где лужи в лесах, не просыхают , даже за неделю жары, у меня теперь "комплекс" будет перед каждой лужей
Речь конечно не о серьезном оффроуде, конечно нет! Но просто, разбитая грунтовка, где периодически стоят, не "проскочившие с ходу" , легковушки или низинка-овражек, с лужей в нижней точке, куда я, на переднем приводе - точно не рискну сунуться , вот это обыденность поездок "на природу"

На Каптюре с завода стоит Pirelli Scorpion Verde All Season, такая ни на какой Тигуан не ставится. А если сравнивать простой Scorpion и Йоку, то я бы предпочёл последнюю.

expresso · 29 Ноя 2019

Vandiesel написал(а):
не умеет в базе, "зеркалить" смартфон

а кто умеет?

Что нам не нравится в Тигуане 2016+

Местный

Постоялец

Гуру

Участник

Гуру

Почётный Тигуановод

Заинтересовавшийся

Гуру

Почётный Тигуановод

Гуру

Участник

Гуру

Гуру

Участник

Участник

Участник

Участник

Завсегдатай

Гуру

Завсегдатай