Алгоритм работы ДСГ

serso · 12 Сен 2014

Давайте рассмотрим алгоритм работы ДСГ на спуске.

Не так давно развернулась бурная дискуссия (см. ниже) по поводу того что наш умный Тигуан определяет по датчику уклона спуск и активно тормозит двигателем подтыкая более низкие передачи.

Лично я был очень этому удивлен, так как сам видел подобные случаи всего пару раз за пару лет, и зная маниакальную помешанность немцев на экономичности принял их за какие-то разовые глюки, а вот переключения вверх я вижу регулярно, и данные переключения согласуются с установкой ФВ на экономичность (при более высокой передаче эффективность торможения двигателем снижается, следовательно автомобиль сумеет "бесплатно" проехать бОльшее расстояние).

Однако количество людей, убежденно рассказывающих о регулярности "феномена" было достаточно велико, не доверять им у меня не было никаких оснований, поэтому попав в отпуске в подходящие условия я принялся за опыты, в начале которых на хорошем горном спуске мой Тига с 40 км/ч и 4й передачи спокойно допереключался до 7й и разогнался до 140 км/ч (после чего спуск кончился).
Впрочем, после недолгих экспериментов, причина иного алгоритма работы ДСГ на спуске у уважаемых клубней была обнаружена.

После чего во время очередной поездки я записал ответ на эту загадку:

https://www.youtube.com/watch?v=oPJXtiiZysU

https://www.youtube.com/watch?v=CN5PrsGUgRw

SauberF1 · 26 Май 2020

Кстати, да, забыл упомянуть. Я езжу всегда с включенным лимитером. За три года ежедневного использования уже даже почти не путаюсь в кнопках на руле.

Вот это реально функция мастхэв. Конечно, хотелось бы, чтобы он был более интеллектуальным, тигуановский не тормозит в случае превышения под горку. Хотя такие системы у других производителей бывают.

serso · 27 Май 2020

SauberF1 написал(а):
тигуановский не тормозит в случае превышения под горку

Немного тормозит - включает передачу при движении накатом в Режиме ЭКО

kalamaiht · 27 Май 2020

serso написал(а):
Немного тормозит - включает передачу при движении накатом в Режиме ЭКО

А разве это не ассистент спуска с горы притормаживает?

serso · 27 Май 2020

kalamaiht написал(а):
А разве это не ассистент спуска с горы притормаживает?

Мы говорим о движении накатом (подразумевает скорость более 30 км/ч) в режиме ЭКО (не Бездорожье). Как видим, имеется аж два фактора, исключающие работу Ассистента спуска.

Добавлено через 2 минуты

Nicols написал(а):
Скажите, пожалуйста, включенный кондиционер мешает набору скорости? А то я на своей при обгоне по трассе даже выключаю его, что бы быстрее разогнаться.
Я имею ввиду двигатель 1,4

Теоретически - конечно мешает.
Практически - нет. Даже на 1,4. Не путайте немецкий турбо и японский атмосферник, это разные планеты.

Добавлено через 1 минуту

Nicols написал(а):
при обгоне по трассе

У вас что, каждый обгон тапка в пол? Как так ездить то? Шея устанет же.

kalamaiht · 27 Май 2020

serso написал(а):
Мы говорим о движении накатом (подразумевает скорость более 30 км/ч) в режиме ЭКО (не Бездорожье). Как видим, имеется аж два фактора, исключающие работу Ассистента спуска.

Интересно, ассистент спуска действительно работает в режиме "бездорожье". Но когда я ездил в горах кто-то подтыкал передачу и ограничивал за меня скорость спуска. Ездил в режиме "Есо", АСС был включен, но не активирован. На спуске на серпантине как-то стремно с АСС ездить. Ограничителем скорости не пользуюсь Спускался на скоростях 20-50 км/ч. Так на крутых участках машина сама держала скорость которая была в тот момент когда я убирал ногу с газа или тормоза. Я тогда решил что ассистент спуска работает.

Rathenn · 27 Май 2020

kalamaiht написал(а):
Спускался на скоростях 20-50 км/ч.

на таких скоростях ассистент спуска не работает..
вы б хоть талмуд полистали...
ассистент позволяет прям ползти по спуску что б можно было только на рулежке сосредоточится.

Добавлено через 1 минуту

etm5 написал(а):
Мне в новом тигуане не понравилось отношение дилера и представительства - наплевательское.

какое это отношение к Тигу имеет? никто не заставлял покупать именно у этого ОД.
одним наплевать - другие будут рады продать.. рынок в мск огромный.

Астрахань · 27 Май 2020

kalamaiht написал(а):
Спускался на скоростях 20-50 км/ч. Так на крутых участках машина сама держала скорость которая была в тот момент когда я убирал ногу с газа или тормоза. Я тогда решил что ассистент спуска работает.

Как объяснить такое поведение машины? Что за система включается? Тоже такое неоднократно замечал на перевалах.

kalamaiht · 27 Май 2020

Астрахань написал(а):
Как объяснить такое поведение машины? Что за система включается? Тоже такое неоднократно замечал на перевалах

Я сам спрашивал что за система держит скорость. Мня тут же талмуд послали читать. Но я там ничего не нашел.

Астрахань · 27 Май 2020

kalamaiht написал(а):
Но я там ничего не нашел

Тоже не нашёл. Может кто подскажет природу этого явления???

serso · 28 Май 2020

Астрахань написал(а):
Может кто подскажет природу этого явления???

Торможение двигателем. Если не под горку - то машина остановится.

kalamaiht · 28 Май 2020

Астрахань написал(а):
Спускался на скоростях 20-50 км/ч. Так на крутых участках машина сама держала скорость которая была в тот момент когда я убирал ногу с газа или тормоза. Я тогда решил что ассистент спуска работает.
Как объяснить такое поведение машины? Что за система включается? Тоже такое неоднократно замечал на перевалах.

Разобрался. Есть Ассистент движения на спуске, который работает только в режиме "Бездорожье" и на скорости от 2 до 30 км/ч. А есть "Поддержка движения на спуске" Работает при уклоне >6%, рычаг селектора в положении D/S. "Коробка ДСГ сама выбирает оптимальную передачу в зависимости от крутизны склона и текущей скорости." Точно так же как и поддержка движения на спуске. По большому счету для обывателя это одно и то же.

ayk60 · 28 Май 2020

Астрахань написал(а):
Тоже не нашёл. Может кто подскажет природу этого явления???

Так а в чем вопрос то? Все автоматы, которыми я владел, работали именно так. Ну кроме линкольна 90 года, тот разгонялся под гору. А так машина понимает, что едет под гору и держит повышенную передачу, с целью дополнительного торможения двигателем и снижения нагрузки на тормозную систему. Собственно и на механике алгоритм такой, должен быть по крайней мере. К ассистенту движения на спуске, это не имеет ни какого отношения. Ну может датчик тот же используется, который уклон определяет. Джетта у жены еще и в гору пониже передачу втыкает, чтобы обороты в тонусе держать.

serso · 29 Май 2020

kalamaiht написал(а):
А есть "Поддержка движения на спуске" Работает при уклоне >6%, рычаг селектора в положении D/S. "Коробка ДСГ сама выбирает оптимальную передачу в зависимости от крутизны склона и текущей скорости."

Вот оно что, Михалыч.
Кинь ссылкой почитать.

Добавлено через 3 минуты

ayk60 написал(а):
Все автоматы, которыми я владел, работали именно так.

нет, все при сбросе газа втыкают повышенную передачу, и наша коробка не исключение.

ayk60 написал(а):
А так машина понимает, что едет под гору и держит повышенную передачу, с целью дополнительного торможения двигателем и снижения нагрузки на тормозную систему.

Все автоматы держат повышенную передачу, это так, но вот "с целью дополнительного торможения двигателем и снижения нагрузки на тормозную систему" нужно подтыкать пониженную, на пятой двигателем тормозит сильнее , чем на седьмой.

ayk60 написал(а):
Джетта у жены еще и в гору пониже передачу втыкает

Астрахань · 29 Май 2020

Переходим самую верхнюю точку перевала и ныряем вниз, включается, 3-я передача и авто тормозя двигателем, на повышенных оборотах спускается. Передача включается не повышенная, а пониженная. Много раз попадал в такую ситуацию и, что бы выйти из неё надо дёрнуть правый подрулевой лепесток.

Добавлено через 1 минуту
Ещё. Коробка при этом сама переходит в режим "М"

Примечание модератора намного позже: судя по всему, коробка переходит в режим М после дерганья правого лепестка, а не сама.

.

serso · 29 Май 2020

Астрахань написал(а):
Коробка при этом сама переходит в режим "М"

Коробка в М перейдет после того как лепесток дернешь.

Астрахань написал(а):
включается, 3-я передача и авто тормозя двигателем, на повышенных оборотах спускается.

Вот кстати да, вижу периодически (но очень редко), что машина на торможении двигателем включает скорость ниже, чем могла бы. Обычно в таких случаях поднимаю передачу до максимума вручную.

Надо определиться, данная примочка людям нравится или нет?

Астрахань · 29 Май 2020

За лепесток не дёргаю, повторяю малина сама переходит в "М".
Первый раз не понял, что произошло - мотор гудит, обороты доходят до 4000, на приборке "М" и третья передача...? Даже растерялся в первый раз, как перейти в "D"? Как снизить обороты?
И такое происходит каждый раз на высокой скорости, на достаточно крутом спуске.

Добавлено через 1 минуту
Лично мне эта опция очень удобна.

ayk60 · 29 Май 2020

serso написал(а):
нет, все при сбросе газа втыкают повышенную передачу, и наша коробка не исключение.

При движении под гору, не под горку, а под нормальную гору, у меня при сбросе газа держит пониженную передачу. Кпримеру еду 70, 7 передача. Как только заезжаю на спуск подтыкается 6 или даже 5. Зависит от уклона. От нажатия на педаль газа, передача ни как не зависит. Ну если конечно не разогнаться сильнее. Пассат 6 делал точно так же.

serso написал(а):
нужно подтыкать пониженную, на пятой двигателем тормозит сильнее

ну видно же по сути собщения, что опечатался. Естественно пониженную для торможения.

А что про джетту смешного? Именно в гору подтыкает пониженную передачу. Просто начинается подъем, она втыкает 4 на скорости 70, при этом обороты под 4000. Как только дорога становится ровной, тут же перебрасывает на 6. В ручном режиме прекрасно всю гору на 6 поднимается. Я вообще сначала думал с коробкой что то не то. Потом почитал на джеттовском форуме, у всех так.

Добавлено через 3 минуты

serso написал(а):
Надо определиться, данная примочка людям нравится или нет?

Так должно быть в принципе для безопасной езды. А что кому нравится, всем не угодишь. Кто то лежа любит ездить и вылета руля не хватает. кто то еще чего любит.

King-Shadow · 29 Май 2020

serso написал(а):
нет, все при сбросе газа втыкают повышенную передачу, и наша коробка не исключение.

Это верно только для горизонтального участка дороги. На хорошем спуске DSG сама втыкает пониженную, причем даже в режиме Эко

Датчик уклона дороги в машине не просто так прикручен

serso · 29 Май 2020

Астрахань написал(а):
повторяю малина сама переходит в "М".

Извини, но пока сам не увижу - не поверю что машина переходит в М.

ayk60 написал(а):
При движении под гору, не под горку, а под нормальную гору, у меня при сбросе газа держит пониженную передачу. Кпримеру еду 70, 7 передача. Как только заезжаю на спуск подтыкается 6 или даже 5.

Верю, так как действительно периодически вижу торможение двигателем на более низкой передаче, чем мне бы хотелось. У меня в ближайшие пару недель будут ващпе нормальные горы, постараюсь обратить внимание (хотя я с одних обычно накатом до 140 разгоняюсь, а с других в М на 2-3 передаче тащусь за грузовиками).

ayk60 написал(а):
А что про джетту смешного? Именно в гору подтыкает пониженную передачу. Просто начинается подъем, она втыкает 4 на скорости 70, при этом обороты под 4000. Как только дорога становится ровной, тут же перебрасывает на 6.

Это не достижение, а абсолютно стандартный алгоритм поведения коробки при увеличении нагрузки. Машинке становится тяжело и она подтыкает пониженную. Это дизеляке пофиг, он на любую гору на седьмой заедет, а бензинки дохнут и оборотов требуют.

Алгоритм работы ДСГ

Модератор

Гуру

Модератор

Постоялец

Модератор

Постоялец

Moderator

Гуру

Постоялец

Гуру

Модератор

Постоялец

Гуру

Модератор

Гуру

Модератор

Гуру

Гуру

Партнёр клуба

Модератор