Аккумулятор.

[Foland11]

Кому надо, Na+ от LITJET появились в продаже как на офф. сайте, так и на WB и OZON.

 

[ttt18]

Есть такое. Но в отличии от LiFePo (в котором и плата BMS. и балансир, и управляемый подогрев), у Sodium-Ion всего лишь один балансир.

Вот что говорит производитель этого АКБ:
"Здравствуйте! Конечно и в литиевых и в натриевых аккумуляторах есть электронные компоненты, но натриевый АКБ более похож на свинцовый, при отказе электронных компонентов он останется условно работоспособным. В нем присутствует только балансир. Литиевый аккумулятор с большей вероятностью может превратится в тыкву, именно по этой причине мы сейчас в качестве авто стартово-тяговых батарей очень советуем натриевую батарею а не литиевую. Плюс преимущество по току и температурному режиму то же у натрия."

Лично для меня важны такие критерии как большая мощность, взрыво-пожаробезопасность, ненужно теперь заморачиваться с зарядкой и слежкой за плотностью и "выкипанием", быстрый заряд в мороз и т.п.
А там посмотрим поглядим. То что меня сначала поразило, он крутит стартер с такой легкостью с какой не крутил даже новый АКБ с завода. Там в реале пусковой ток 1600 с лишним ампер при 90% ёмкости!

Скажите, вам производитель сказал, что у натрий ионной батареи существует быстрый заряд на морозе, или вы это где-то сами узнали?
Почему спрашиваю? Мне интересна тема натрий ионных батарей, и я сам собрал из призматиков батарею на 75 Ач. В даташитах, которые удалось найти на элементы, указана температура разряда -40+60, и температура заряда 0-45 градусов цельсия. Батареи с али имеют зарактеристики по температуре: разряд -50+200, заряд -10+45. Двести градусов конечно они смеются, при такой температуре сама батарея начнет плавиться, но заряд никто не ставит ниже -10 градусов. И на вашу батарею продавец не указывает минимальную температуру заряда, почему? Потому, что он сам ничего не знает, батареи собирают в Китае, а местный продавец их продает. Может продавец предоставить даташит на элементы установленные в батарее? Да скорее всего, продавец и не знает, что это такое. А то, что продавец указывает "...Помимо этого, натрий-ионный аккумулятор может работать в широком температурном диапазоне от -50 ℃ до 90 ℃...", то да, разряжать его можно при -50 градусах, а вот заряжать при такой температуре нельзя. Минимальная температура заряда -10 при токе 1/10 от емкости, а это невозможно на автомобиле, поскольку ток заряда будет таким, какой возьмет батарея. А эти батареи имеют низкое внутреннее сопротивление и ток заряда будет максимальным, на сколько способен генератор. В тигуане стоит генератор 140 А, с учетом остальных потребителей, представляете какой будет ток заряда? После эксплуатации в морозы -20-25 градусов, ваша натриевая батарея через одну зиму придет в негодность, а может и раньше.

 

[Foland11]

ttt18, а почему ко мне все эти вопросы? Я этот АКБ не производил. Фото ячеек есть тут в теме. Технический паспорт есть на офф. сайте. Декларация на эти АКБ тоже имеется. АКБ я пока доволен и большего мне ненужно. А что там и как и как спрашивайте у производителя, больше вам ответить ни на что не могу.
Сайт Электротранспорт тоже вам в помощь, там спецов по Na+ тоже хватает. Со своими экспериментами и опытами. Na+ как бы ничего.

Вопрос вам. Что не так? АКБ взорвется или не соответствует заявленному? По-моему всё в полном порядке с ней. Проблем не вижу от слова совсем.

ttt18 написал(а):
Может продавец предоставить даташит на элементы установленные в батарее? Да скорее всего, продавец и не знает, что это такое.

Может, легко! На Ютубе и Рутубе есть всё на видео, в живую. Ищите! Найдете, сделаете стоп-кадр и почитаете.
И не умничайте, производитель не дурак, что бы не знать, что это.

ttt18 написал(а):
А то, что продавец указывает "...Помимо этого, натрий-ионный аккумулятор может работать в широком температурном диапазоне от -50 ℃ до 90 ℃...", то да, разряжать его можно при -50 градусах, а вот заряжать при такой температуре нельзя.

А нигде не написано про температуру заряда при -50гр. Вы это откуда взяли то вообще? Лучше почитайте тот самый технический паспорт, чем тут что то утверждать. ))
https://forum.tiguans.ru/attachments/tehnicheskii-pasport-litjet-nasp1270s-57217-pdf.162372/

 

[ttt18]

ttt18, а почему ко мне все эти вопросы? Я этот АКБ не производил. Фото ячеек есть тут в теме. Технический паспорт есть на офф. сайте. Декларация на эти АКБ тоже имеется. АКБ я пока доволен и большего мне ненужно. А что там и как и как спрашивайте у производителя, больше вам ответить ни на что не могу.
Сайт Электротранспорт тоже вам в помощь, там спецов по Na+ тоже хватает. Со своими экспериментами и опытами. Na+ хвалят.

Вопрос вам. Что не так? АКБ взорвется или не соответствует заявленному? По-моему всё в полном порядке с ней. Проблем не вижу от слова совсем.

Обратился к вам потому, вернее процитировал, что вы считает и говорите, якобы натрий ионная батарея способна принимать быстрый заряд в мороз. Но это же не верно, натрий ион не способен принимать быстрый заряд, т.е. большой ток в мороз. Да, натрий ион может принять малый ток в 1/10 от ёмкости при температуре -10 градусов, но этот ток нельзя считать за быстрый заряд. А ниже -10 натрий ион вообще нельзя заряжать.
В декларации не указана температура заряда, да и декларация - это всего лишь декларация.)) Я бы с удовольствием пообщался с производителем, да разве продавец даст мне контакты производителя.)) Надеюсь, у вас все будет хорошо с батареей после эксплуатации в сильный мороз, и я окажусь не прав.

 

[Foland11]

Обратился к вам потому, вернее процитировал, что вы считает и говорите, якобы натрий ионная батарея способна принимать быстрый заряд в мороз.

Это заявлено производителем, поэтому и считаю! Да и тех. паспорт не от балды же делается.

Но это же не верно, натрий ион не способен принимать быстрый заряд, т.е. большой ток в мороз.

Ну наверное ячейки ячейкам рознь, как и их производитель. Не подумали об этом? Производитель этого АКБ об этом тоже как то упоминал.

В декларации не указана температура заряда, да и декларация - это всего лишь декларация.

Зато в тех.паспорте указана! Бог с ней, с декларацией.

Я бы с удовольствием пообщался с производителем, да разве продавец даст мне контакты производителя.))

Вот вам офф. сайт. Звоните и общайтесь на здоровье. Аккумуляторы LITJET, LITOMAX купить по выгодным ценам! Аккумуляторы LIFePO4, Na-ion, ячейки для аккумуляторов!
Вот вам Рутуб, можете спросить там, что вам интересно. LITJET Battery на RUTUBE: 21 видео – смотреть онлайн и бесплатно (46432142)

Надеюсь, у вас все будет хорошо с батареей после эксплуатации в сильный мороз, и я окажусь не прав.

Я вроде не в Якутии. Спасибо! ))

 

[Weit51]

Скажите, вам производитель сказал, что у натрий ионной батареи существует быстрый заряд на морозе, или вы это где-то сами узнали?
Почему спрашиваю? Мне интересна тема натрий ионных батарей, и я сам собрал из призматиков батарею на 75 Ач. В даташитах, которые удалось найти на элементы, указана температура разряда -40+60, и температура заряда 0-45 градусов цельсия. Батареи с али имеют зарактеристики по температуре: разряд -50+200, заряд -10+45. Двести градусов конечно они смеются, при такой температуре сама батарея начнет плавиться, но заряд никто не ставит ниже -10 градусов. И на вашу батарею продавец не указывает минимальную температуру заряда, почему? Потому, что он сам ничего не знает, батареи собирают в Китае, а местный продавец их продает. Может продавец предоставить даташит на элементы установленные в батарее? Да скорее всего, продавец и не знает, что это такое. А то, что продавец указывает "...Помимо этого, натрий-ионный аккумулятор может работать в широком температурном диапазоне от -50 ℃ до 90 ℃...", то да, разряжать его можно при -50 градусах, а вот заряжать при такой температуре нельзя. Минимальная температура заряда -10 при токе 1/10 от емкости, а это невозможно на автомобиле, поскольку ток заряда будет таким, какой возьмет батарея. А эти батареи имеют низкое внутреннее сопротивление и ток заряда будет максимальным, на сколько способен генератор. В тигуане стоит генератор 140 А, с учетом остальных потребителей, представляете какой будет ток заряда? После эксплуатации в морозы -20-25 градусов, ваша натриевая батарея через одну зиму придет в негодность, а может и раньше.

А вы по какому поводу истерите?Человек реально успешно эксплуатирует этот тип акб.Который реально превосходит свинец по многим показателям.

 

[ttt18]

А вы по какому поводу истерите?Человек реально успешно эксплуатирует этот тип акб.Который реально превосходит свинец по многим показателям.

И где же вы увидели истерику?)) Я вижу человека, непонимающего принципов работы батареи, но очень сильно "разбирающегося" и рекомендующего всем товар, который он получил скорее всего на халяву.)) Дураков не нужно делать из людей! Мне не нравится, когда в уши дуют заинтересованные лица.
Свинец не только натрий ион превосходит, но только свинец не деградирует от работы в мороз, только свинец бесконечно долго может держать перезаряд, только свинец самый безопасный. Натрий ион наряду с титанатом использовать в автомобиле можно только на свой страх и риск.
И самое главное, нельзя обманывать людей, недоговаривая и умалчивая о характеристиках. Интересно получается, где продавец, повторяю, продавец батарей LITJET, а не производитель, в характеристиках батареи натрий ион показывает как некое достижение, график разряда током 0.1С. Вы угораете что ли? Для стартерной батареи в характеристиках показывать ток 0.1С и при +25 градусах?
А ничего, что для стартерной батареи значение тока холодной прокрутки берется при -18 градусах? И откуда взялась температура заряда от -30, если таких элементов нет?
Налицо обман продавцом покупателей, как говорится "ничего личного, только деньги".))

 

[Alex_T65]

ttt18, Вы знаете, не хочется устраивать полемику на этот счёт, но люди, очень хорошо разбирающиеся в принципах электротехники, такие как здесь, скажем, Фоланд11, Вэйт51, ну и Вы и ещё кто-либо, то простым потребителям до этих знаний, как до Китая на коленках. И все эти тонкости простому обывателю не столь важны.
Поэтому не стоило бы так наезжать сразу и обвинять огульно во всех "праведных грехах".
Мы просто берём и покупаем АКБ, если это требуется, исходя из возможностей и потребностей каждого автовладельца.
Кому то, в частности Фоланд11, и натриевый АКБ, с его знаниями, самое то, а кому то и простой, свинцовый, за глаза.

 

[Weit51]

И где же вы увидели истерику?)) Я вижу человека, непонимающего принципов работы батареи, но очень сильно "разбирающегося" и рекомендующего всем товар, который он получил скорее всего на халяву.)) Дураков не нужно делать из людей! Мне не нравится, когда в уши дуют заинтересованные лица.
Свинец не только натрий ион превосходит, но только свинец не деградирует от работы в мороз, только свинец бесконечно долго может держать перезаряд, только свинец самый безопасный. Натрий ион наряду с титанатом использовать в автомобиле можно только на свой страх и риск.
И самое главное, нельзя обманывать людей, недоговаривая и умалчивая о характеристиках. Интересно получается, где продавец, повторяю, продавец батарей LITJET, а не производитель, в характеристиках батареи натрий ион показывает как некое достижение, график разряда током 0.1С. Вы угораете что ли? Для стартерной батареи в характеристиках показывать ток 0.1С и при +25 градусах?
А ничего, что для стартерной батареи значение тока холодной прокрутки берется при -18 градусах? И откуда взялась температура заряда от -30, если таких элементов нет?
Налицо обман продавцом покупателей, как говорится "ничего личного, только деньги".))

Я так же взял NA+,сравнение будет с Moll AGM 70,что был до этого. В условиях Мурманска.Спасибо Foland 11 за наводку!

 

[Foland11]

Я вижу человека, непонимающего принципов работы батареи, но очень сильно "разбирающегося" и рекомендующего всем товар, который он получил скорее всего на халяву.))

Ты за словами своими следи, прежде чем вешать ярлыки по-пусту! Шпециалист... Да, этот тип АКБ для меня нов и тут я лишь поделился его приобретением, ссылаясь на его характеристики с офф. сайта из технического паспорта. АКБ я этот купил на WB и по акции он мне вышел чуть более 38к. Я не понимаю, тебе чего от меня нужно то? Тебя его цена, что ли так бесит? Так не покупай этот АКБ, сиди тихо. И повторяю, тебе тут по Na+ никто и ничего не докажет и на твои глупые высказывания и предположения не ответит. А вот чел, который непосредственно связан с производством этих АКБ спокойно ответит на все вопросы. И даташиты представит и маркировки ячеек, и кто их производит, и как ведут себя эти АКБ в мороз, и тд и тп. Есть телефон, почта на офф. сайте, вот там и попробуй поумничать и что то предъявить про обман.

Интересно получается, где продавец, повторяю, продавец батарей LITJET, а не производитель, в характеристиках батареи натрий ион показывает как некое достижение, график разряда током 0.1С. Вы угораете что ли?

Это ты угораешь! Есть производитель и есть продавец от этого бренда (ведь у каждого производителя должен быть и отдел продаж и маркетинговая служба, не так ли) и продавец просто обязан описать товар хотя бы по минимуму беря характеристики из документов производителя данного товара, иначе никак. Что ты докопался до продавца то, не понимаю!

А ничего, что для стартерной батареи значение тока холодной прокрутки берется при -18 градусах?

Для какой именно батареи? Наливной или какой? Всё в кучу сваливать ненужно!

И откуда взялась температура заряда от -30, если таких элементов нет?

По даташиту данных элементов есть! Документ от самих китайских производителей и на китайском языке показан честно! Вот тебе это видео. Там и обзор и документы.
Самые мощные стартерно тяговые натриевые аккумуляторы LITJET Na+ ток до 2100A - смотреть видео онлайн от «LITJET Battery» в хорошем качестве, опубликованное 12 октября 2024 года в 1:19:38.
Самые мощные стартерно тяговые натриевые аккумуляторы LITJET Na+ ток до 2100A

Налицо обман продавцом покупателей, как говорится "ничего личного, только деньги".))

Можно только посмеятся и не более. Я так понял, ты хочешь купить без денег? )))

 

[Foland11]

Я так же взял NA+

Да неужели! Поздравляю! И какой, 70ку?

 

[Weit51]

Да 70.Будем тестить!

 

[Alex_T65]

Weit51, если не секрет и сколько же он Вам обошёлся сейчас?

 

[Weit51]

Так на сайте все цены актуальны.

 

[Foland11]

Да 70.Будем тестить!

Не боязно, что стартер отлетит, когда ключ повернешь?

 

[mgl]

И самое главное, нельзя обманывать людей, недоговаривая и умалчивая о характеристиках. Интересно получается, где продавец, повторяю, продавец батарей LITJET, а не производитель, в характеристиках батареи натрий ион показывает как некое достижение, график разряда током 0.1С. Вы угораете что ли? Для стартерной батареи в характеристиках показывать ток 0.1С и при +25 градусах?

Так ведь он ничего не продает никому.
Вы почему то начинаете спорить с ним, а вам надо спорить с производителем.
Человек считает, на основе своих знаний, что это батарея лучше чем другие.
Кто то считает, что Тигуан лучше всех.
Попробуйте, без претензий, по изложить свои аргументы.

 

[Weit51]

Не боязно, что стартер отлетит, когда ключ повернешь?

Если послушать некоторых товарищей,на этом форуме,то может быть и побоялся.А так основная претензия к AGM,после простоя авто после трех-четырех дней,большая просадка напряжения.Весной,когда вынимал на обслуживание,сопротивление было 5,в то время как у полностью заряженного 3,15.

 

[Foland11]

А так основная претензия к AGM,после простоя авто после трех-четырех дней,большая просадка напряжения

Ясно! Щас выскажу свое очередное наблюдение. Авто стояло с 31 числа по 5 включительно. То бишь шесть дней. Шестого перед выездом на клеммах было всё те же 14,2 вольта. Правда и морозов у нас не было, от слова совсем. Но с уверенностью скажу, кислотнику такая напруга и не снилась, даже при при такой около нулевой температуре воздуха.

 

[ttt18]

Ты за словами своими следи...

Уважаемый, держите себя в руках и попрошу не тыкать. На личности переходят когда аргументов не остается?))
Меня с самого начала интересовал один вопрос, и я его задал: откуда данные о быстром заряде в мороз?
Вы ответили, что так указал производитель в своей документации. Но это не производитель, производят китайцы, а продавец LITJET лепит что ему хочется. Нет элементов натрий иона с возможностью заряда в -50 градусов. Нравится вам эта батарея - пожалуйста, но вы активно рекомендуете эту батарею не зная наверняка её характеристик, а это плохо.

 

[Олег М.]

14,2 вольта

Напряжение, конечно, радует глаз, но для аккумулятора кислотного, для которого 10,5В - напряжение полного разряда. А для натриевого мы знаем это напряжение? Если где-то упоминалось, прошу простить, внимательно за темой не следил.