Диски и шины на тигуан 2017

[Zakspeed]

Мне пытаются донести подмену понятий в тысячный раз и почему то на аргумент о колёсах вездеходов, возражений не последовало.
А про удельное давление и взаимодействие шероховатых поверхностей.....могу дать наколку для размышления, например силиконовый коврик для телефона))

Возражений не последовало потому, что надоело одно и то же по очередному кругу обсуждать. Вездеходы ездят по мягкому грунту, и им важно минимальное удельное давление на него, чтобы не провалиться, в обычной эксплуатации эти колеса превратятся в лыжи.
Силиконовый коврик это аналог гоночных сликов, где есть твердое шероховатое покрытие. Когда едешь по снегу-льду, то этот принцип не работает, за эти покрытия цепляются не шероховатой поверхностью, а грунтозацепами-ламелями-шипами.
Можешь оставаться при своем мнении, я понял, что этот разговор бесполезен.

 

[Gariksson]

Мне пытаются донести подмену понятий в тысячный раз и почему то на аргумент о колёсах вездеходов, возражений не последовало.
А про удельное давление и взаимодействие шероховатых поверхностей.....могу дать наколку для размышления, например силиконовый коврик для телефона))

Все верно. Колеса вездеходов должны хорошо выполнять свою главную функцию, помогать преодолевать участки бездорожья. При этом и здесь будет наблюдаться своя специализация. Например колеса для преодоления болотистой местности будут отличаться от колёс для преодоления каменистой. И те и другие на асфальте будут вести себя скорей всего, как корова на льду...

Отправлено с моего SM-G985F через Tapatalk

 

[Вячеслав2]

Можешь оставаться при своем мнении

И только при своём. И советую почитать умные статьи на эту тему, я не АР и ЗР......имею ввиду, а действительно физиков. Правда там много букаф и формул, образование нужно))

 

[Вячеслав2]

И те и другие на асфальте будут вести себя скорей всего, как корова на льду...

Ездил на Шамане?))

 

[-xxx-]

Тут подмена понятий и поэтому заблуждение очень многих людей. Главное это пятно контакта, чем оно больше тем лучше, потому что работает физика взаимодействия двух шероховатых поверхностей. Это касается любых условий и времени года.

Пятно контакта с чем? С рыхлым покрытием (снег, снежная каша) или с твердым основанием (лед, асфальт)?
У широких шин будет большое пятно контакта именно с рыхлым покрытием, понятно что управляемости и "держака" это не прибавит, нет? У узкой шины наоборот будет лучший отвод рыхлого покрытия а значит и большее пятно контакта с твердым покрытием.

 

[Вячеслав2]

Пятно контакта с чем?

С чем угодно.

У узкой шины наоборот будет лучший отвод рыхлого покрытия а значит и большее пятно контакта с твердым покрытием.

Какой отвод? Ну глянь на следы от шин в снег, где ты там твёрдое покрытие увидел? Часть вытесняется по краям, но основная часть утрамбовывается просто, поэтому и след образуется))

 

[-xxx-]

Я со своим весом в 90кг встану ногами на снег а ты попытается сдвинуть меня с места и тоже я сяду в ледянку и ты снова попытаешся сдвинуть меня с места. В каком случае тебе это удастся проще? В первом случае будет меньшее пятно контакта а во втором несравнимо большее.
Короче, зачем сноубордисты одевают борды на ноги? Ведь по твоей логике с таким пятном контакта они с места не сдвинутся?

 

[Вячеслав2]

Ведь по твоей логике с таким пятном контакта они с места не сдвинутся?

Я же привёл пример в силиконовым ковриком. Площадь и вес одинаковые, только без коврика телефон будет летать по панели, даже на ровной поверхности, а с ковриком нет. Следующее, можно ножницами срезать коврик, т.е. всё уменьшая площадь, но увеличивая удельное давление......в какой то момент коврик не справится.
А про сноуборды.....ну уменьши сноуборд до размеров стопы, что будет? Этот снаряд создан для скольжения и даже смазывается для эффекта, а ботинки ты выбираешь - типа липучки, не скользкие.
Если твои ботинки увеличить до размеров сноуборда, то меня одного точно не хватит, что бы сдвинуть))

 

[-xxx-]

Коврик силиконовый это плохой пример. Площадь поверхности в этом случае вообще непричем. Причем тут свойство материала коврика, а именно его высокая адгезия к гладкой поверхности

 

[Вячеслав2]

Причем тут свойство материала коврика, а именно его высокая адгезия к гладкой поверхности

При том что у резины с дорогой та же физика. И это не адгезия, а как раз взаимодействие шероховатых поверхностей. Тут главное площадь, а не давление.

 

[Zakspeed]

Я же привёл пример в силиконовым ковриком

Положи этот коврик на любую не ровную и твердую поверхность (например на снег или на песок) и проведи тот же эксперимент. Результат будет противоположный. Чем больше коврик, тем легче он будет скользить.

 

[Zakspeed]

При том что у резины с дорогой та же физика. И это не адгезия, а как раз взаимодействие шероховатых поверхностей. Тут главное площадь, а не давление.

Адгезии и взаимодействия шероховатых поверхностей на снегу нет и никогда не было. Снег это деформируемая поверхность, за нее цепляются не площадью, а грунтозацепами

 

[Вячеслав2]

Снег это деформируемая поверхность, за нее цепляются не площадью, а грунтозацепами

Ну снег разный бывает это во первых, а во вторых, если A/T пластмассовая или из мягкой резины наверно есть разница?

 

[Вячеслав2]

Чем больше коврик, тем легче он будет скользить.

Ты попробуй прокатиться зимой на велосипеде с обычными колёсами. Слава Богу стали делать зимние колёса, которые шире раза в два....

 

[Zakspeed]

Ну снег разный бывает это во первых, а во вторых, если A/T пластмассовая или из мягкой резины наверно есть разница?

Снег это всегда деформируемая поверхность. Мы ширину обсуждаем, а не состав. Сравниваем шины с одним составом резины, но разной ширины.

 

[Zakspeed]

Ты попробуй прокатиться зимой на велосипеде с обычными колёсами. Слава Богу стали делать зимние колёса, которые шире раза в два....

Уж ездил, велосипедист я хороший, поверь)
Широкая резина нужна, чтобы не проваливаться в целину, как шины вездеходов.

 

[Вячеслав2]

Мы ширину обсуждаем, а не состав.

А как обсуждать без примеров, которые конечно должны быть утрированы для большей наглядности.

 

[Вячеслав2]

Широкая резина нужны, чтобы не проваливаться в целину, как шины вездеходов.

А на скользком асфальте?

 

[Zakspeed]

А на скользком асфальте?

Ты не ответил на замечания по поводу коврика на снегу и отсутствие адгезии на снегу.

 

[Вячеслав2]

Ты не ответил на замечания по поводу коврика на снегу и отсутствие адгезии на снегу.

Адгезия это взаимодействие на малекулярном уровне, не путай с взаимодействием шероховатостей.
А силиконовый коврик становится скользким, если его намочить, нужен другой состав.