Несовпадение диаметров центровочного кольца и ступицы

[vlas]

Можно 1200 раз не почувствовать ни какого биения (проблемы). Но это совсем не значит, что диск у Вас стоит с заложенной конструкцией соосностью. А именно это, а не последствия я пытаюсь объяснить. Влияние этой несоосности на ощущения при езде я ни разу здесь не анализировал. А вот возможность менее точной центровки диска при затяжке болтами без базы по ЦО даже наглядно продемонстрировал. Да, там надо немного осмыслить результаты, но этого не все хотят сделать. Ведь если бы болты точно притягивали диск к ступице, то в обоих случаях на линейке "показания" были бы одни и те же. Если это не понятно, то обсуждать дальше что - либо бесмысленно.
А про практику: достаточно один единственный раз наткнуться на этот эффект (а примеры здесь приводили конкретные люди, и их не один и не два), что бы всё встало на свои места.

 

[serso]

Всем сторонникам теории заговора центрирования дисков болтами я предлагаю поставить отбалансированные оригинальные колеса Audi с ЦО 66,6 и отверстиями "под сферу" - но без переходных колец под наше ЦО 57,1! - и просто офигеть от результата

Ставили. Знаем. Все было отлично.
До того момента пока не поручили это дело жопорукам с пневмогайковертами. Вот тогда да, офигели. После того как офигели остановились, прямо на дороге ослабили-затянули и поехали красиво.

Получается тяжёлое колесо Тигуана с увеличенным цо , можно правильно установить без колец, но с качественными пластиковыми/алюминиевыми - значительно проще.

Кратко и верно.

Ведь трение между диском и ступицей, возникающее при затяжке болта создаёт значительно большее усилие, чем усилие, стремящееся отцентрировать резьбу М14 по мере затяжки болта, которое ещё при этом, должно преодолеть вес колеса.

Абсолютно верно!
Если первый болт захреначить гайковертом, то при затяжке остальных они не смогут отцентровать колесо. Как адепт возможности эксплуатации без колец я подтверждаю это исключение.

Почему болты не выставили колесо?

См. выше?

Чушь вот на этой картинке.

Откуда картинка с этим бредом про смещение колеса на кочках????

И Вы поступаете аналогично, игнорируя лично мой 12-летний опыт езды без колец и проблем. Или это "другое дело"?

Поверь, не ты один спокойно катался без колец.

Можно 1200 раз не почувствовать ни какого биения (проблемы). Но это совсем не значит, что диск у Вас стоит с заложенной конструкцией соосностью. А именно это, а не последствия я пытаюсь объяснить.

Ну тут только можно посоветовать не искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Критичная философия полезна, но во всем нужна мера.

 

[vlas]

Если первый болт захреначить гайковертом, то при затяжке остальных они не смогут отцентровать колесо.

Не будете против утверждения, что при правильном ЦО это полностью исключается? И именно в этом главная инженерная мысль, которую я здесь отстаиваю.
Кстати, в своём опыте я ни какой пневматикой не пользовался и затягивал болты правильно. Единственно, я не имел возможности поворачивать при этом колесо по понятным причинам.

 

[serso]

Не будете против утверждения, что при правильном ЦО это полностью исключается?

Не буду. Более того, для удобства монтажа я сейчас и сам пользуюсь кольцами, переставляя их между комплектами колес (когда не забываю).

И именно в этом главная инженерная мысль, которую я здесь отстаиваю.

А вот тут не согласен. Просто перечитай своё предыдущее сообщение. Его смысл не в том, что при правильном ЦО исключаются смещения, а в том что с неправильным ЦО они (смещения) обязательно появятся, а это совсем разные вещи.

Кстати, в своём опыте я ни какой пневматикой не пользовался и затягивал болты правильно. Единственно, я не имел возможности поворачивать при этом колесо по понятным причинам.

Пневматика = полный момент затяжки. Крутить колесо не обязательно, достаточно просто закручивать первый болт одним пальцем, а потом также ненавязчиво закрутить все остальные, после чего затягивать звездой по 1/8 оборота. Тогда в опыте никакой рукой смещение сделать не получится.

 

[King-Shadow]

Ставили. Знаем. Все было отлично.
До того момента пока не поручили это дело жопорукам с пневмогайковертами. Вот тогда да, офигели. Прямо на дороге ослабили-затянули и поехали красиво.

Наука метрология подсказывает мне, что сие маловероятно, хоть и возможно. Потому что погрешность позиционирования по пяти отверстиям (да еще под действием сдвигающей нагрузки не менее 3200Н) в разы больше допуска на соосность одного единственного центрального отверстия.

 

[Foland11]

Откуда картинка с этим бредом про смещение колеса на кочках????

АКСИОМА о центровке колес и ЦО, или люди из глубинки!) — Toyota Prius, 1.8 л., 2010 года на DRIVE2

 

[vlas]

Не буду.

Просто перечитай своё предыдущее сообщение. Его смысл не в том, что при правильном ЦО исключаются смещения, а в том что с неправильным ЦО они (смещения) обязательно появятся, а это совсем разные вещи.

Всегда оценивал ВОЗМОЖНОСТЬ появления смещения без ЦО как вероятностную величину. И не отрицал, что колесо при этом вполне может занять правильное положение. Вероятность этого события при грамотном подходе к монтажу возрастает. Одновременно утверждал, что ЦО нужного диаметра появление такого смещения полностью исключает.

Крутить колесо не обязательно, достаточно просто закручивать первый болт одним пальцем, а потом также ненавязчиво закрутить все остальные, после чего затягивать звездой по 1/8 оборота. Тогда в опыте никакой рукой смещение сделать не получится.

Примерно так и тянул. СМЕЩЕНИЕ ПОЛУЧИЛОСЬ!!!

 

[serso]

АКСИОМА о центровке колес и ЦО, или люди из глубинки!) — Toyota Prius, 1.8 л., 2010 года на DRIVE2

Даже открывать не буду, ибо видел картинку, и если у человека на кочках смещается прикрученное колесо (иными словами, он утверждает, что центральный ободок ступицы воспринимает нагрузку от дороги), то это далекий от знаний шарлатан.

да еще под действием сдвигающей нагрузки не менее 3200Н

Откуда 3200Н? С 215Н я бы еще согласился, но 3200Н как получилось?

 

[vlas]

Откуда 3200Н? С 215Н я бы еще согласился, но 3200Н как получилось?

Предположу, что это вес машины, приходящийся на одно колесо.
Но такое возможно только при совсем не грамотной затяжке, которую, кстати, в нашей действительности тоже исключать нельзя. Только в этом случае и пластиковое кольцо может не помочь.

 

[King-Shadow]

Откуда 3200Н? С 215Н я бы еще согласился, но 3200Н как получилось?

Даже у самого легкого переднеприводного незагруженного Т2 на каждое из задних колес приходится по 325 кг. Отсюда и 3200 Н сдвигающей нагрузки.

215 Ньютонов - это какая-то не автомобильная, а велосипедная нагрузка на колесо, даже у Оки она намного больше

 

[serso]

Предположу, что это вес машины, приходящийся на одно колесо.
Но такое возможно только при совсем не грамотной затяжке,

Таки да. Я колеса прикручиваю и затягиваю в воздухе, причем для окончательной протяжки только передние опускаю до касания (а никак не полностью), а задние и на ручнике прекрасно протягиваются.

Даже у самого легкого переднеприводного незагруженного Т2 на каждое из задних колес приходится по 325 кг.

Соглашусь. У моего 430. Но см.выше ?

215 Ньютонов - это какая-то не автомобильная, а велосипедная нагрузка на колесо

вполне автомобильная - мои колеса массой 22 кг именно столько и весят.

 

[Simnet]

Ставил диски K&K KC655 18" на зиму и сразу купил пластиковые кольца 66.6/57.1 рекомендованные под тиг на странице дисков, так вот, не знаю в чем прикол, но кольца не оделись на ступицу, шиномонтажники сказали диски одеваются без люфта, так и закрутили ?‍

 

[Samm]

Всем сторонникам теории заговора центрирования дисков болтами я предлагаю поставить отбалансированные оригинальные колеса Audi с ЦО 66,6 и отверстиями "под сферу" - но без переходных колец под наше ЦО 57,1! - и просто офигеть от результата

А результат давно известен, будет бьение, причем были предложения так же отцентровать мол болты прижму, все друг затянул и дальше я его прокатил с хорошим бьением на что он ответил ну не знаю, машина у тебя такая.... Поставил кольца бьение практические нет, есть чуток, но думаю возможно есть косяк в самих проставках.

 

[mikhal]

Может кому полезно будет.
Купил диски на R18 с ЦО 66.6мм и при установке с центровочными кольцами из алюминия шириной 10мм, получил похожие симптомы с вибрацией.
Случайно попалась вот такая статья на драйве Центровочные кольца на Volkswagen Tiguan | Завод проставок ZUZ отзывы — ZUZ на DRIVE2
Заказал там по ссылке шириной 20мм, сегодня пришли.
Цена и качество очень даже отличные
Поставлю, буду пробовать)))

 

[Вячеслав2]

получил похожие симптомы с вибрацией.

Вибрация может быть ещё по ряду причин, кроме колец.

 

[drivervagovod]

Всем привет!
Возможно мой путь кому-то поможет.
Для Тигуана 2021 года выпуска, был приобретён комплект дисков с посадочным размером 66,6.
Думал , что решу проблему центровки диска кольцом из магазина.
Итак, ни одно кольцо не подходит для данного действия, так как при посадке кольца на ступицу, фольц сделал бортик. При одевании кольца до конца, оно начинает болтаться.
Перепробовал все виды колец. Не подходит.
Следующий шаг, изготовление колец именно под определённый диск и автомобиль.
Продолжение следует...

 

[seregali]

Перепробовал все виды колец. Не подходит.

Яндекс
https://aliexpress.ru/popular/кольца-колеса-66.6-57.1.html

 

[drivervagovod]

Яндекс
https://aliexpress.ru/popular/кольца-колеса-66.6-57.1.html

Спасибо большое, но с дедом Али я не связываюсь.
Там широкие нужны.
На днях сделаю.

 

[sj410]

Владельцы Тиги2 когда будите переобуваться обратите внимание на посадочный выступ ступицы, он явно не преднозначен для стандартного китайского тем более пластмассового кольца...

год назад примерно про тоже самое писал...

 

[mikhal]

Итак, ни одно кольцо не подходит для данного действия, так как при посадке кольца на ступицу, фольц сделал бортик. При одевании кольца до конца, оно начинает болтаться.
Перепробовал все виды колец. Не подходит.

Выше писал о кольцах шириной 20мм.
Эффект есть, вибрации пропали!
Заказывал тут https://zavodprostavok.ru/