Новости законодательства

[Comandante di Qualcosa]

к сожалению, нет. А хотел бы. Более того, считаю, что эти данные должны быть опубликованы. Алкоголь у нас в стране разрешен. То есть пить я могу. Не могу садиться за руль пьяным (и тут что такое "пьяный" четко прописано в промилле). А вот как быть с этим анализом? Например, я выпиваю вечером 200 водки, и на следующий день иду сдавать анализ для справки. Алкотестер покажет нули, то есть я могу садиться за руль совершенно законно. А что покажет анализ? Что я алкаш, и права мне не продлят? Странная ситуация, правда?

А что странного? На основании данных анализа врач-нарколог, которого вы обязаны пройти в соответствии с Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации «О проведении обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств)» не даст своего заключения о вашей пригодности.

Должны быть четкие правила. Например: для продления срока действия прав, водитель обязан отказаться на 30 суток от употребления алкоголя. Все четко, все понятно. Такая мера отсеет тех, кто и дня без стакана не может протянуть. А как сейчас действовать - не ясно, так как в игру мы уже играем (с 22.11.), а правил не знаем. Это как заставлять людей придерживаться скоростного режима, а какое ограничение - не говорить. Мол, вот когда наряд вас остановит, тогда и узнаете сколько км/ч тут ехать можно было. Бред же!

Да не будет таких правил. Доза потребления и восприимчивость организма разные, поэтому никто вам здесь ничего четко не пропишет. Вы сами должны за себя отвечать, и это правильно. Если вам прямо точно нужно знать за какое время можно врезать, а за какое нет, экспериментируйте сами, лабораторий полно, государство-то здесь при чем?!

 

[Дымчатый]

к сожалению, нет. А хотел бы

Их есть в сети.

Добавлено через 2 минуты

Если вам прямо точно нужно знать за какое время можно врезать, а за какое нет, экспериментируйте сами, лабораторий полно, государство-то здесь при чем?!

По это логике - зачем было государству устанавливать предел промилле? Надо было просто в алкотестерах заложить качественный показатель "пьян/непьян" - и не трепыхайтесь!

 

[Pastor]

Да не будет таких правил. Доза потребления и восприимчивость организма разные, поэтому никто вам здесь ничего четко не пропишет. Вы сами должны за себя отвечать, и это правильно. Если вам прямо точно нужно знать за какое время можно врезать, а за какое нет, экспериментируйте сами, лабораторий полно, государство-то здесь при чем?!

Ну общие рекомендации не помешали бы и они будут, я уверен. Просто в нашей стране традиционно сначала делают, а потом объясняют.

 

[Comandante di Qualcosa]

Их есть в сети.

Добавлено через 2 минуты

По это логике - зачем было государству устанавливать предел промилле? Надо было просто в алкотестерах заложить качественный показатель "пьян/непьян" - и не трепыхайтесь!

Не валяйте дурака, промилле - почти математический показатель. А следы алкоголя в крови зависят от организма человека, дозировки, жизнедеятельности в прошедший период. Ну да, могли бы перестраховаться, как Огурец выше просил, скажем, суток 10 воздержания. Для особо одаренных. Вам от этого легче станет?

 

[Дымчатый]

Уважаемый, я не совсем понимаю Вашего перевозбуждение в мой адрес. От чего мне должно стать легче?

Добавлено через 1 минуту
Вы спросили:

государство-то здесь при чем?!

Государство - это институт, существование которого основано на понятных всем правилах. Об этом (наверное) и мечтает ув. Огурец.

 

[Comandante di Qualcosa]

Ну общие рекомендации не помешали бы и они будут, я уверен. Просто в нашей стране традиционно сначала делают, а потом объясняют.

Уважаемый, я не совсем понимаю Вашего перевозбуждение в мой адрес. От чего мне должно стать легче?

Бывает... Я вот не понимаю вашего "перевозбуждения" от попыток государства отстранить от руля алкоголиков.

 

[Дымчатый]

Comandante di Qualcosa, у меня нет никакого перевозбуждение на этот счет, если ВЫ потрудитесь прочесть посты. И не передёргивайте пожалуйста лейтмотива обсуждения: никто пока ещё в этой ветке не высказался за управление алкоголиками ТС, вопрос стоит в корректных, законных и понятных для всех критериях отнесения состояния водителей к этому древнему диагнозу.

 

[Comandante di Qualcosa]

Уважаемый, я не совсем понимаю Вашего перевозбуждение в мой адрес. От чего мне должно стать легче?

Добавлено через 1 минуту
Вы спросили:

Государство - это институт, существование которого основано на понятных всем правилах. Об этом (наверное) и мечтает ув. Огурец.

Ну хорошо, давайте попробуем по-другому. Существуют медицинские определенные требования для определения вашей пригодности к управлению ТС. Теперь к этому добавят пописать в стаканчик и сдать кровь. На основании этих анализов нарколог выдаст положительное или отрицательное заключение.
А если вам его не выдаст невролог или офтальмолог, вы тоже попеняете на то, что государство не объяснило вам, как зрение сберечь или избежать значительного нервного тика?

 

[огурец]

А что странного?

странно то, что государство играет с нами в игру, не объявляя правил. Только это.

Вы сами должны за себя отвечать, и это правильно.

Согласен. Именно я, а не нарколог, руководствующийся какими-то тайными нормативами. Вот с вождением в пьяном виде все прозрачно: есть норма промилле. И все. Отвечай сам, думай сам: можно тебе за руль, или еще нет. Правила обозначены. Для самопроверки даже алкотестер можно купить, и дуть перед выездом. Никаких вопросов. А с анализом ситуация другая:
- вы кровь сдайте, а мы решим - можно вам или нет за руль.
- А... простите, на основании чего?
- На основании анализа CDT
- Что это?
- Иди, мальчик, не мешай работать. Через 14 ней дадим тебе бумажку, а если что-то не нравится, иди в суд.

Добавлено через 1 минуту

Их есть в сети.

Это уже хорошо. Однако, хотелось бы понять, что это за цифры - 0,4... 1,6... и как их трактовать, и как их ассоциировать с реальными дозами алкоголя.

 

[Дымчатый]

PS Для цитирования можно выделить цитируемый текст и нажать появившуюся кнопку "цитировать", цитировать весь пост с картинками не обязательно, оверквотинг иначе.:az:

Добавлено через 3 минуты

Существуют медицинские определенные требования для определения вашей пригодности

Вот эти требования мы и должны понимать, а не надеяться на чью-то тайную компетентность.

А если вам его не выдаст невролог или офтальмолог, вы тоже попеняете на то

Попеняю на то, что у меня в карте зрение 100%, а справку офтальмолог не подписал - я могу "притянуть" его либо на профпригодность, либо на "заинтересованность".

Добавлено через 3 минуты
Comandante di Qualcosa, в Российском праве заложен неплохой принцип: если гражданина ограничивают каким-либо образом в его правах, то этот гражданин имеет право знать на основании каких норм его ограничивают, а не гадать. К сожалению правоприменители не всегда следуют этому правилу, а граждане не всегда им пользуются. Настоящее обсуждение - неплохой тому пример.

 

[Comandante di Qualcosa]

Существует множество профессий, где люди сдают подобные анализы каждую неделю, а то и чаще, это уже десятилетиями отработанный процесс.
Ну вы же будете притягивать его на основании чего-то? И какая разница с анализами? Притягивайте.

 

[Дымчатый]

днако, хотелось бы понять, что это за цифры - 0,4... 1,6... и как их трактовать, и как их ассоциировать с реальными дозами алкоголя.

Как трактовать - прочтите колонку "комментарий" результата. Как ассоциировать - уже выше писали что у каждого свой вес, свой анамнез, свои гены, свои алкоголики в роду и т.п....

Добавлено через 2 минуты

Существует множество профессий

Ага, ещё существует допуск к гостайне. Но при чём тут вождение личного автомобиля? Профессиональное вождение подразумевает ежедневное прохождение предрейсовых осмотров. А личное - нет.

Ну вы же будете притягивать его на основании чего-то?

На основании результатов, которые не соответствуют выводам - вполне. Я ж писал, что имею полное право знать по каким нормам (в том числе медицинским) меня ограничивают в правах.

 

[огурец]

ак ассоциировать - уже выше писали что у каждого свой вес, свой анамнез, свои гены, свои алкоголики в роду и т.п....

Это понятно, что точной цифры в граммах и миллиметрах тут не будет. Но ведь существуют же примерные выкладки по алкоголю и промилле. Ясно, что они оооочень примерные, но хотя бы позволяют ориентироваться. Что мешает дать подобные рекомендации для сдающих CDT?

 

[Дымчатый]

Что мешает дать подобные рекомендации для сдающих CDT?

Ах, вот Вы о чём!
ИМХО: мешает желание условного правоприменителя не предотвратить, а запретить.

 

[Comandante di Qualcosa]

Как трактовать - прочтите колонку "комментарий" результата. Как ассоциировать - уже выше писали что у каждого свой вес, свой анамнез, свои гены, свои алкоголики в роду и т.п....

Добавлено через 2 минуты

Ага, ещё существует допуск к гостайне. Но при чём тут вождение личного автомобиля?

Вы серьезно? Удивительно, что вы еще на экзамены на ВУ согласились, автомобиль же личный.


Кстати, и сейчас нарколог на медкомиссии вправе потребовать с вам такие же анализы при выявлении симптомов и синдромов алкоголизма. Вы симптомы знаете? Но почему-то вас это не возмущает.

 

[Вячеслав 77]

Может любителям станет чуть легче если я скажу, что профессионалы делают справку каждый год. Я имею служебный автомобиль и обязан предоставить работодателю действующую справку. И в отличии от категории "В", те, у кого "С" и/или "Д", еще и люстру на голову обязаны сдавать. Как только заканчивается очередная, тут же возбуждается механик...
З.Ы. Справка на оружие уже давно требует анализы на наркоту.

У нас работодатель отправляет на медкомиссию водителей за счет предприятия. Там по итогам выдается заключение. Работодатель не должен требовать справку по той форме которая предоставляется в ГАИ при замене прав.

 

[Дымчатый]

Вы серьезно? Удивительно, что вы еще на экзамены на ВУ согласились, автомобиль же личный.

Я не соглашался, мне права в конверте прислали. Ваши примеры с профессиями не убедили, давайте ещё. Я б перед выдачей прав вообще заставлял бы принести справку о трёх совершенных соискателем парашютных прыжках.

 

[Comandante di Qualcosa]

Я не соглашался, мне права в конверте прислали. Ваши примеры с профессиями не убедили, давайте ещё. Я б перед выдачей прав вообще заставлял бы принести справку о трёх совершенных соискателем парашютных прыжках.

Круто! Вот бы вы, действительно, законодателем работали. Жизнь явно стала бы интереснее!

Я тут немного покопал. Приказ-то уже опубликован и там все расписано. Но можно подождать, когда подробно расскажут в вечерних новостях. А пока повозмущаться!

 

[Дымчатый]

Приказ-то уже опубликован и там все расписано.

Ну дык процитируйте что там такого, что относится к теме обсуждения, не будем ждать новостей по тв и возмущаться.

Добавлено через 33 секунды

Вот бы вы, действительно, законодателем работали. Жизнь явно стала бы интереснее!

Я в этом даже не сомневаюсь.

 

[Pastor]

ВСЕ! Можете выдохнуть Минздрав приостановил введение этого дебильного правила о тотальной проверке водителей с 22 ноября при выдаче/замене прав. Как всегда у нас. Ввели идиотское правило, вызвали панику и только тогда задумались о содеянном. https://russian.rt.com/russia/news/689295-minzdrav-vvedenie-novyh-pravil-medosmotr