передние Амортизационные стойки и аналоги

[deek]

Уважаемый Theridiidae, не совсем понятно, для чего нужен длиннее шток на переднем амортизаторе? Я ставил Bilstain В6, ставил В4 на Тигуан, сейчас стоят Тигуановские В4 на Йети, а у них, в отличии от Йетивских шток длиннее на 3-4 см. Жесткий отбой есть в любом случае. Я так понимаю это особенность жестких (спортивных) амортизаторов - на хорошем асфальте одни положительные эмоции, а съехав на плохую дорогу получаешь зубодробильный эффект. У Sachs/Boge разделение на амортизаторы для спортивной и обычной подвески Тигуана только по настройкам, размеры одинаковые, в т.ч. вылет штока. Таков ответ московского представительства.

 

[kyb-kurgan]

...остается только нагрузка.... разница в жесткости...

Логично же предположить, что производитель, при проектировании амортизатора для той или иной модели автомобиля учитывает не только массу автомобиля, но и ход подвески, клиренс, угол развала управляемых колес, отклонения от вертикальности установки амортизатора (тут еще и пружина играет немаловажную роль), учитывает технические требования производителя автомобиля при настройке клапанной системы.

В связи с вышеизложенным считаю недопустимым производить установку не рекомендованных производителем амортизаторов, данная подмена может привести как минимум к снижению ресурса амортизационного узла в целом, а как максимум привести к небезопасной эксплуатации автомобиля.

Может шипнете так сказать не официально

коммерческая тайна

 

[lesnic]

Подскажите сколько раз нужно прокачивать аморт при установке?

 

[Theridiidae]

Уважаемый Theridiidae, не совсем понятно, для чего нужен длиннее шток на переднем амортизаторе? Я ставил Bilstain В6, ставил В4 на Тигуан, сейчас стоят Тигуановские В4 на Йети, а у них, в отличии от Йетивских шток длиннее на 3-4 см. Жесткий отбой есть в любом случае. Я так понимаю это особенность жестких (спортивных) амортизаторов - на хорошем асфальте одни положительные эмоции, а съехав на плохую дорогу получаешь зубодробильный эффект. У Sachs/Boge разделение на амортизаторы для спортивной и обычной подвески Тигуана только по настройкам, размеры одинаковые, в т.ч. вылет штока. Таков ответ московского представительства.

Отбой это когда амортизатор бъется об отбойник происходит при резком сжатии стойки. Я же на своем тиге заметил отстрел происходит при разгрузке стойки. Удлинение штока должно увеличить ход подвески и компенсировать длинну пружины.

Логично же предположить, что производитель, при проектировании амортизатора для той или иной модели автомобиля учитывает не только массу автомобиля, но и ход подвески, клиренс, угол развала управляемых колес, отклонения от вертикальности установки амортизатора (тут еще и пружина играет немаловажную роль), учитывает технические требования производителя автомобиля при настройке клапанной системы.

В связи с вышеизложенным считаю недопустимым производить установку не рекомендованных производителем амортизаторов, данная подмена может привести как минимум к снижению ресурса амортизационного узла в целом, а как максимум привести к небезопасной эксплуатации автомобиля.

Я некого не агитирую за установку стоек от Touran к тому-же проблема с ниме не решена.

Встречный вопрос. А изменение конструкции амортизатора KYB это не колхоз? Вы вмешиваетесь в конструкцию амортизатора изменяя заводскую хорактиристику и технические требования производителя.
Кто дает гарантию в этом случае, что данное решение безопасно.

В данном случае "за" ваше решение вроде как помргло решить проблему.
Как бы теперь понять будет ли отстрел при быстрой разгрузке передней оси.

Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk

 

[kyb-kurgan]

Отбой это когда амортизатор бъется об отбойник происходит при резком сжатии стойки. Я же на своем тиге заметил отстрел происходит при разгрузке стойки.

понятие отбой/пробой не путаете?

 

[Theridiidae]

понятие отбой/пробой не путаете?

Наверняка путаю, я же написал я делитант
Да конечно пробой происходит при быстром сжатии.
А вот с отбоем сложнее. Отбой это и есть какраз та жесткость которая не дает раскрытия амортизатору сразу на весь ход.
В таком случае я ощущаю раскрытие амортизатора на весь ход.
Это происходит при быстрой разгрузке передней оси. Как то так.

Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk

 

[Рич]

Theridiidae, так эта шайба и решает проблему отбоя, а проблему пробоя решайте сами: объезжайте глубокие ямы и т.д.

 

[Theridiidae]

Theridiidae, так эта шайба и решает проблему отбоя, а проблему пробоя решайте сами: объезжайте глубокие ямы и т.д.

Внимательнее прочтите... У меня нет проблемы пробоя.

Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk

 

[Рич]

ну значит вам шайбы в помощь

 

[Theridiidae]

Мне не шайбы а целиком аморты с установкой шайб менять. Вы читаете только последние сообщения?
У меня сейчас стоят аморты с Touran, у которых шток длиннее на 2 см. Чего казалось бы более чем достаточно для решения проблемы, но получается жесткость отбоя у амортов от Touran слишком низкая и не выдерживает нашу пружину. Этот эффект заметен если на скорости в 10-15 км/ч съехать с возвышения в 5-6 сантиметров. Но к сожалению жесткость на отбой ни один производитель не говорит "коммерческая тайна"

Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk

 

[Рич]

Ну тут как вариант - у Тоурана и пружины другие...

 

[Theridiidae]

Я исходил из того, что у них ~одинаковый вес.


Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk

 

[kyb-kurgan]

Подскажите сколько раз нужно прокачивать аморт при установке?

Исходя из практики 5-7 раз достаточно, но как говорится дело не в количестве а в "качестве", необходимо убедится что нет подклинивания клапанного механизма, посторонних "бульканий", шток должен ходить ровно и без рывков. Редко, но бывает что амортизатор приходится прокачать 15 или даже 20 раз чтобы привести его в рабочее состояние (это зависит от условий хранения и перевозки). Неравномерность выхода штоков не является браком, так как не влияет на ход демпфирования. Прокачанный амортизатор нельзя переворачивать или ложить.

Перед прокачкой необходимо внимательно ознакомиться с инструкцией - в некоторых амортизаторах есть специальные "канавки" для сброса жидкости при утилизации, т.е. вдавив шток до упора может вытечь масло!

 

[Рич]

Я исходил из того, что у них ~одинаковый вес.


Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk

Я так и подумал

 

[Alexemir]

Сменил сегодня передние стойки. Оригинал брать не стал, взял Sachs 312 643 . Обошлись по 4 000р.
Внешне они полностью повторяют оригиналы. Пробег 38 000, в принципе стойки ещё не стучали, не текли, но стали совсем мягкими и ездить стало не комфортно. Сейчас опять отлично. Заодно менял опорники (так как скрипели кошмарно) и стойки стаба (чуть постукивали). Задние тоже поменяю на Закс чуть позже.

 

[morrison]

Заодно менял опорники (так как скрипели кошмарно)

опорники или опорные подшипники ?

 

[Alexemir]

morrison, Опорные подшипники. Причём правый был ещё сносный, а левый совсем плохой. Дохнут они именно из-за попадания песка.

 

[Строитель]

Сменил сегодня передние стойки. Оригинал брать не стал, взял Sachs 312 643 . Обошлись по 4 000р.
Внешне они полностью повторяют оригиналы. Пробег 38 000, в принципе стойки ещё не стучали, не текли, но стали совсем мягкими и ездить стало не комфортно. Сейчас опять отлично. Заодно менял опорники (так как скрипели кошмарно) и стойки стаба (чуть постукивали). Задние тоже поменяю на Закс чуть позже.

Отбоя не замечено? Длина штоков одинакова была?

 

[Alexemir]

Длина штоков одинаковая. Отбоя пока не замечал. Надо побыстрее с какого-нибудь поребрика спрыгнуть. На лежачих всё в порядке. Поведение машины - волшебное, как надо.

 

[ShamanKing]

Длина штоков одинаковая. Отбоя пока не замечал. Надо побыстрее с какого-нибудь поребрика спрыгнуть. На лежачих всё в порядке. Поведение машины - волшебное, как надо.

Длинна видимой части штока одинаковая, но амортизатор Sachs целиком короче на 1см примерно. Я ставил себе Boge. Отбоя и правда нет. Ездил из СПб в Великие Луки, в том числе небольшой кусок по дороге не очень все замечательно. Лежачие без проблем.