Система охлаждения

[alex1263600]

Я к стати тоже про это имел ввиду. Уникальность в том что когда мотор горячий и в прежние разы когда дорога была дальней, то ОЖ каким то образом вдавливало в двигатель. Или в СОД. И борт компьютер фиксировал отсутствие ОЖ. Но как только открутить крышку РБ, даже при работающем ДВС вода возвращалась в исходное положение.

Это стандартная ситуация.
Попробуйте на исправном прогретом авто открыть РБ. Вас ошпарит кипятком через открытую крышку.

 

[vik2872]

Это стандартная ситуация.
Попробуйте на исправном прогретом авто открыть РБ. Вас ошпарит кипятком через открытую крышку.

В том то и прикол что не ошпарит. Просто при открытии, на определённом моменте открытия, происходит сброс давления и ОЖ немного поднимается из системы. Никогда меня ещё не ошпаривало горячей водой. Даже тогда, когда никаких проблем с ДВС не было.
Наверное там система такая специальная. Не знаю!

 

[Foland11]

@Foland11, Вы правы, это максимально основное, но как определить микротрещины при заполненной антифризом системе.
Очень сложно и практически никак.

Только опрессовкой. Ничего сложного, главное найти кто это делает и умеет.

Я предположил про дымогенератор, исходя из пустой СОЖ и того, что дым быстрее найдёт неплотности, чем антифриз.

А если он в цилиндры пойдет, как увидеть. Щуп вытаскивать наверное. Хз. ))
Спорить не буду.

 

[alex1263600]

В том то и прикол что не ошпарит. Просто при открытии, на определённом моменте открытия, происходит сброс давления и ОЖ немного поднимается из системы. Никогда меня ещё не ошпаривало горячей водой. Даже тогда, когда никаких проблем с ДВС не было.
Наверное там система такая специальная. Не знаю!

Помню с "жигулевских" времен, и с обучения на категорию "С" в ДОСААФ: на горячем двигателе перед открывание пробки радиатора (РБ) во избежание ожогов и резкого сброса давления в системе накрыть плотной тканью.

 

[Foland11]

Он неправильно изложил, что утечка только на горячую.

А уровень в РБ должен повышаться при нагреве ОЖ. А у него наоборот, уровень уходит (как он сам излагал). Вот и думай теперь, как и что там. )))

Попробуйте на исправном прогретом авто открыть РБ. Вас ошпарит кипятком через открытую крышку.

Пока ОЖ не закипит, не ошпарит. Крышку можно смело открывать, уровень немного повысится и всё. ))

 

[vik2872]

А уровень в РБ должен повышаться при нагреве ОЖ. А у него наоборот, уровень уходит (как он сам излагал). Вот и думай теперь, как и что там. )))

Пока ОЖ не закипит, не ошпарит. Крышку можно смело открывать, уровень немного повысится и всё. ))

Верно. при нагреве охлаждающей жидкости уровень в бачке немножко поднимается.
Итак же верно что... Пока охлаждающая жидкость не кипит ... ошпарить она не может. открывал крышку расширительного бачка очень много раз и на очень горячем двигателе. ни разу не было ошпаривания паром.
.
У меня же происходило обратная ситуация . при очень горячем двигателе. При езде продолжительное время, воду выдавливало внутрь охлаждающей системы. как будто бы шланг раздувало и вся вода уходила туда.

 

[P.I.F.]

Парни не забудьте речь про дизель. В цилиндре компрессия до 30атмо. Если микротрещины искать ,то только со снятием ГБЦ.

 

[Foland11]

Если микротрещины искать ,то только со снятием ГБЦ.

Это само собой! )

У меня же происходило обратная ситуация . при очень горячем двигателе. При езде продолжительное время, воду выдавливало внутрь охлаждающей системы. как будто бы шланг раздувало и вся вода уходила туда.

Вот это и уникально! )))

 

[alex1263600]

А уровень в РБ должен повышаться при нагреве ОЖ. А у него наоборот, уровень уходит (как он сам излагал). Вот и думай теперь, как и что там. )))

Пока ОЖ не закипит, не ошпарит. Крышку можно смело открывать, уровень немного повысится и всё. ))

По первому пункту верно, до появления утечки. При прогреве двигателя давление в системе начинает повышаться и соответственно уровень, но при нагреве начинает раскрываться и микротрещина в пластике (резиновые шланги в месте микротрещин будут разбухать) будет раскрываться тем больше, чем больше температура. Кстати растущее давление и загоняет жидкость (если ее уровень меньше отметки мин) в систему из бачка.
Почему я пишу про пластик, а не прометалл головки блока, или самого блока, потому, что предел прочности у металла выше и не на один порядок.
По второму. Когда Вы открываете крышку, давление в системе мгновенно падает до атмосферного и жидкость вскипает. Школьный курс физики.

 

[alex1263600]

Парни не забудьте речь про дизель. В цилиндре компрессия до 30атмо. Если микротрещины искать ,то только со снятием ГБЦ.

Проще и дешевле в первую очередь заменить пластиковую трубку на термостате.
Для начала на подъемнике снимаете защиту картера. Затем при работающем прогретом двигателе с ультрафиолетовым (или инфракрасным, точно не помню) смотрите снизу в районе термостата утечку. Почему снизу? Потому что сверху впуск закрывает обзор. Это если хотите для начала убедиться, что виновата трубка.
Мне эта операция обошлась в 11 тр. Снять ГБЦ - хорошо если в полсотни уложитесь.

 

[Foland11]

По первому пункту

Могу согласится. Ок. ))

По второму

При исправной СОД не всегда ОЖ на грани кипения. Открывать после поездки крышку можно, но осторожно. Только зачем это делать, это другой вопрос. ))

 

[vik2872]

По первому пункту верно, до появления утечки. При прогреве двигателя давление в системе начинает повышаться и соответственно уровень, но при нагреве начинает раскрываться и микротрещина в пластике (резиновые шланги в месте микротрещин будут разбухать) будет раскрываться тем больше, чем больше температура. Кстати растущее давление и загоняет жидкость (если ее уровень меньше отметки мин) в систему из бачка.
Почему я пишу про пластик, а не прометалл головки блока, или самого блока, потому, что предел прочности у металла выше и не на один порядок.
По второму. Когда Вы открываете крышку, давление в системе мгновенно падает до атмосферного и жидкость вскипает. Школьный курс физики.

Возможно с обычной водой так и было бы. И если температура двс была бы равна примерно 97-100 град. А так как ОЖ всего 90 град то соответственно она и не закипает. Даже при атм.давлении

 

[vik2872]

Снять ГБЦ - хорошо если в полсотни уложитесь.

В том то и дело что в Германии в спец.мастерской такое удовольствие будет около 2500 - 3000 Евро. Потому что снять ГБЦ это соответственно снимать и крышку клапанов. Вытаскивать всё что необходимо. И многие детали автоматом под замену. И конечно прокладка ГБЦ так же.
Поэтому пол сотни...тыс..в рублях... это копейки

 

[vik2872]

Ребята! Всё что вы говорите или советуете это супер! Я всё принимаю во внимание. Так как я не спец по машинам и обретаю опыт в процессе эксплуатации.
Как я писал выше у меня с ОЖ в настоящее время 2 проблемы.
1. Куда уходит ОЖ при отсутствии видимых утечек даже при использовании флуоресцентных присадок?
2. Куда исчезает вода из РБ при горячем двс в СОД. Но при открытии крышки РБ вода чудесным образом возвращается обратно!

 

[P.I.F.]

Проще и дешевле в первую очередь заменить пластиковую трубку на термостате.
Для начала на подъемнике снимаете защиту картера. Затем при работающем прогретом двигателе с ультрафиолетовым (или инфракрасным, точно не помню) смотрите снизу в районе термостата утечку. Почему снизу? Потому что сверху впуск закрывает обзор. Это если хотите для начала убедиться, что виновата трубка.
Мне эта операция обошлась в 11 тр. Снять ГБЦ - хорошо если в полсотни уложитесь.

Так я не призываю сразу снимать ГБЦ. Конечно нужно сначала проверять всё. Для бензиновых двигателей у меня есть приспособа, вкручиваю вместо свечи , на такие сжатия подаю воздух под давлением и наблюдаю в р.б. Можно проверить как на холодном, так и на прогретом двигателе. И если в р.б. пузыри уже знаешь на какой цилиндр обратить внимание при разборе. А вот на дизеле чуть проблематичные, если даже выкрутить вместо свечи накаливания приспособу , то как создать давление приближенное к рабочему. Хотя можно попробовать может и при 10 атмо. Что либо покажет. Я не пробовал , больше давление мне взять негде.

 

[vik2872]

Так я не призываю сразу снимать ГБЦ. Конечно нужно сначала проверять всё.

Вот чем я собираюсь заняться в ближайшее время.
по шагам... буду проверять все шланги... трубки... ВСЁ!!!!!!)))))))

 

[P.I.F.]

Куда уходит ОЖ при отсутствии видимых утечек даже при использовании флуоресцентных присадок?

Какой объем и за какое время уходит?

 

[vik2872]

Какой объем и за какое время уходит?

Перед заменой теплообменника ЕГР уходило около 400-500 мл. за три дня. Была утечка в теплообменнике ЕГР.
Сейчас, после замены уходит тоже количество примерно за неделю

 

[Foland11]

Вот чем я собираюсь заняться в ближайшее время.
по шагам... буду проверять все шланги... трубки... ВСЁ!!!!!!)))))))

Я так переживаю за вас. Честно! Как в фильме про Электроника Вл. Басов - И где у него эта кнопка (с). )) Искренне желаю найти эту пакость!

 

[vik2872]

Я так переживаю за вас. Честно! Как в фильме про Электроника Вл. Басов - И где у него эта кнопка (с). )) Искренне желаю найти эту пакость!

)))))))
Спасибо!
Я сам нахожусь в предвкушении развязки. Так надоела эта проблема.
Жена говорит что я стал параноиком из-за этого.
Станешь тут кем угодно!!! Когда такая мистика происходит!