Теоретические измышления: Отказ тормозов при спуске

[Alex5-6]

Оказалось, что двойное нажатие это единственная панацея.

Не только, ещё ручник хорошо отрабатывает, ни каких поворотов-разворотов.

 

[bromide]

Не только, ещё ручник хорошо отрабатывает, ни каких поворотов-разворотов.

А вот ручник на заднеприводных жигах при буксовании мог помочь, блокируя вращающееся колесо.
А сейчас электроника всем заведует..

 

[Droopy_54]

ayk60, на первом тиге кнопка ручника при использовании на скорости тормозила в пол всеми 4 мя с применением абс. Это было прописано в мануале это я пробовал . Удобно было дляобучения вождению. На втором в мануале прописано что ручник только задними. Но на ходу не пробовал на втором

 

[SauberF1]

Не знаю, сколькими колёсами тормозит электрический ручник на ходу, но наверняка, что делает он это посредством блока АБС, а не электроприводов.

 

[-xxx-]

Но на ходу не пробовал на втором

я попробовал. Также тормозит как и первый по ощущениям

 

[Ivan_zzz]

Всех приветствую. Автору этой ветки спасибо. Столкнулся третий раз уже с подобным странным поведением тормозов на Тигуане 2 (2019 года). Первый раз прошлой зимой, когда на повороте машина отказалась снижать скорость и я чуть не въехал в стоявшую на светофоре машину, благо успел выкрутить руль и буквально выгрести в поворот нажатым газом на полном приводе. Было такое ощущение, что при нажатии тормоза что-то мешает, на полном серьёзе думал, что наледь на колодках, т.к.тормозное усилие вообще не чувствовалось, а лишь как по стиральной доске вибрация. Остановился, проверил, всё чисто, наледи нет. Но факт отказа тормозов в повороте реально испугал.
Второй раз подобное же было на скользкой дороге перед пешеходным переходом, тоже зимой, чуть не сбил кого-то, т.к.тормозило почти по инерции. Тоже подумал на обледенение. ТО прошёл, отклонений не выявлено, ни в жидкостях, ни в колодках!
После на год забыл о проблеме, в тёплое время не проявлялась.
И вот сегодня снова та же история, скорость 30-35 км/ч, однополосная дворовая дорога, и чуть не въехал в выезжающий из поворота авто. Тормоза жал до упора, но кроме хруста и стиральной доски процесс торможения как будто вообще отсутствовал! По сути затормозил по инерции в сантиметре от бампера соседа! Это ппц. 100% работа абс приводит к риску возникновения аварии на ровном месте! Поеду в сервис к официалу, пусть что-то делают или отключают нафиг такой ассист. Лучше с заносом тормозить, чем тупо вкрячивать в бочину и потом доказывать что ты не дебил и тормозил....
В общем, проблема не надуманная, а реальная. Проявлялась пока только на скользкой дороге.

 

[P_Star]

В общем, проблема не надуманная, а реальная. Пррявлялась пока только на скользкой дороге.

Какая резина на автомобиле? По Вашему описанию напрашивается вывод, что проблема именно в резине.

 

[Ivan_zzz]

Какая резина на автомобиле? По Вашему описанию напрашивается вывод, что проблема именно в резине.

резина мишленовская липучка. Ни до ни после с ней не было проблем. Вопрос именно в том что абс не даёт нормально нажать на тормоз, как ни дави, педаль приподымается и вибрирует, а корабль только по инерции тормозит.... Люди говорят, что надо отпустить тормоз и снова нажать, чтобы абс перестроился. Наверное поможет. Но всё равно по мне так это глюк абс и нештатная его работа. По сути отключаемые тормоза, причём внезапно и на невысокой скорости.
Официал говорит что это типа нормально, особенность работы абс на неровном и скользком покрытии. Можно загнать на диагностику, но не факт что будет новая прошивка в сети для абс. Типа держите повышенную дистанцию и если что попробуйте отпустить и снова нажать тормоз...
Резина точно ни при чём, т.к.в ситуациях когда торможение без абс всё проходит чётко, как вкопанная остановится, даже при резком торможении. И всегда чувствуешь педаль и тормозное усилие. Глюк абс однозначно.
Писец конечно.

 

[Доступ3акрыт]

Ivan_zzz, попробуйте где-то на скользком участке, где будет также срабатывать абс, поднять и держать ручник. Только где-нибудь, где нет машин и людей. Хотя бы поймёте остановится авто или также будет абээсить, и в след.раз сможете вовремя остановиться. У меня мишлен x ice north 4, шиповка, один или два раза сработало абс, отпустил и нажал ещё раз и все нормально

 

[Droopy_54]

Ivan_zzz, странно проблема вроде была актуальна для T1 у меня хоть и был самый последней генерации T1 АБС излишне старалась на очень скользких покрытиях .. например на рыхлом снегу.
Говорят на доресте Т1 было еще хуже.
Брал машину другого производтеля и тормозил с одной скорости на проблемном участке. Сколько не повторял эксперимент Тиг укатывался на корпус дальше. Диллер сказал отвали у вас самая последняя прошивка абс.
Вообщем по ощущениям если не ровно и очень скользко абс не ловила что сцепление появилось обратно.
Теперь у меня Т2 и этой проблемы точно нет. Тормоза стали работать адекватно.
Возможно у вас некая локальная проблема. Много лет назад на японце у меня была проблема преждевременного срабатывания Абс вынес мозг диллеру - поехали кататся с компом и заметили разницу в скорости колес.-оказалось деффект литья гребенки Абс. Может нечто подобное. Хотя если у вас есть фича косвеное определения давления в колесах то она бы возмутилась. Если датчиками в шинах то им на разницу оборотов плевать

 

[bromide]

Вот ТУТ подобное обсуждение про поведение АБС на гребенке.
Интереса ради можно почитать.

 

[gronar]

Всех приветствую. Автору этой ветки спасибо. Столкнулся третий раз уже с подобным странным поведением тормозов на Тигуане 2 (2019 года). Первый раз прошлой зимой, когда на повороте машина отказалась снижать скорость и я чуть не въехал в стоявшую на светофоре машину, благо успел выкрутить руль и буквально выгрести в поворот нажатым газом на полном приводе. Было такое ощущение, что при нажатии тормоза что-то мешает, на полном серьёзе думал, что наледь на колодках, т.к.тормозное усилие вообще не чувствовалось, а лишь как по стиральной доске вибрация. Остановился, проверил, всё чисто, наледи нет. Но факт отказа тормозов в повороте реально испугал.
Второй раз подобное же было на скользкой дороге перед пешеходным переходом, тоже зимой, чуть не сбил кого-то, т.к.тормозило почти по инерции. Тоже подумал на обледенение. ТО прошёл, отклонений не выявлено, ни в жидкостях, ни в колодках!
После на год забыл о проблеме, в тёплое время не проявлялась.
И вот сегодня снова та же история, скорость 30-35 км/ч, однополосная дворовая дорога, и чуть не въехал в выезжающий из поворота авто. Тормоза жал до упора, но кроме хруста и стиральной доски процесс торможения как будто вообще отсутствовал! По сути затормозил по инерции в сантиметре от бампера соседа! Это ппц. 100% работа абс приводит к риску возникновения аварии на ровном месте! Поеду в сервис к официалу, пусть что-то делают или отключают нафиг такой ассист. Лучше с заносом тормозить, чем тупо вкрячивать в бочину и потом доказывать что ты не дебил и тормозил....
В общем, проблема не надуманная, а реальная. Проявлялась пока только на скользкой дороге.

Сегодня несколько раз за день подобное поймал.
Резина Bridgestone Blizzak DM-V3, этого года выпуска.
Один из сегодняшних эпизодов - не сказал бы что прям гололёд, но на повороте дороги влево, при скорости примерно 40км/ч, машина отказалась тормозить.
Педаль примерно на 50% прожалась и дальше ни в какую, абс стрекочет, на руль Тигуан не реагирует - тупо скользил прямо, как по рельсам, в забор.
Спасло отпускание тормоза - сразу появилось управление и удалось резко увильнуть на встречку, потом вернуться обратно, попутно в создавшемся заносе не сильно удариться задним правым колесом об бровку и стабилизироваться.

Второй эпизод - выезд со двора на дорогу, скорость около 5 км/ч. Нажал тормоз (не резко, не сильно, плавно!), а его нет - абс стрекочет и машина уверенно старается выползти под мимо проезжающий троллейбус, вместо того что б остановиться.

Потом несколько раз пробовал "небольшой разгон->тормоз" на заснеженных участках возле подъезда.
Там где на прошлой машине и точно такой же резине, при скорости 5-7 км/ч абс стрекотал, но автомобиль уверенно оттормаживался, то Тигуан стрекочет, но тормозит с неохотой.
Ради справедливости надо сказать, что на прошлой машине тормоза с завода были "ватные", на Тигуане пришлось привыкать, что при малейшем нажатии машина летом сразу резко тормозила.

Кстати, это может быть и одной из причин: просто у Тигана очень хорошие тормоза!
Настолько хорошие, что при малейшем усилии они резко блокируют колёса и зимой, из-за этого, происходит непредсказуемое скольжение под весёлый стрекот абс.

Во всех выше описанных случаях педаль тормоза удавалось нажать только примерно на 50% и только после полной остановки она сразу легко уходила до конца в пол.

Надо попробовать на режиме "Зима".. может он, кроме руля и переключения передач, еще и на тормоз/абс как-то влияет?

 

[SauberF1]

"Отсутствие" тормозов лично у меня было раза три или четыре за всю эксплуатацию в строго предназначенных для этого местах - перед лежаками, на автобусных остановках, перед светофором под мостом. Т.е. там, где сильно накатано - и просто голый лёд. Чтобы машина отказывалась тормозить в обычных условиях - такого просто не было. Один раз я ошибся сам и вместо торможения на дороге и последующего съезда на обочину, сначала съехал на обочину и пытался там оттормозиться - типичная ошибка новичка. В итоге влетел на абс в снежный бруствер.
Если не ошибаться в управлении и остерегаться определённых мест, то к тормозам вопросов нет никаких, у меня абс-срабатывала очень и очень редко в принципе, стараюсь тормозами пользоваться по минимуму, особенно зимой.

 

[Foland11]

Если не ошибаться в управлении и остерегаться определённых мест, то к тормозам вопросов нет никаких, у меня абс-срабатывала очень и очень редко в принципе, стараюсь тормозами пользоваться по минимуму, особенно зимой.

Опыт не пропьешь! Гут!

 

[-xxx-]

Вчера парковался до дворе задним ходом. Двор не чищенный, снег рыхлый. Сдаю назад, нажимаю тормоз, педаль встает колом и машина продолжает какое-то время катиться назад. Такая же история происходила иногда и в прошлые зимы, на форуме есть соответствующая тема. Специально пишу в эту тему, потому как считаю что отказ тормозов на горке как в первом видео, и как произошло во дворе в моем случае, имеет одни и теже причины... Видимо нужно обновлять ПО блока АБС на самый последний вариант, с надеждой что там по-тихому исправили кривой алгоритм АБС, а пока это не сделано, нужно быть предельно внимательным в условиях, когда на рыхлом покрытии возможен откат машины назад и быть готовым или перенажать педаль тормоза или воспользоваться кнопкой электроручника в надежде что сработает.

 

[SauberF1]

Если педаль встает колом, то вряд ли это софтовые проблемы. У меня машина старше, с таким, как уже писал, к счастью, пока не сталкивался.
Если все так, как описано выше, то это очень опасно. Когда машина не гарантийная, наверное, имеет смысл для начала хорошо обслужить всю тормозную систему: очистить суппорта, направляющие колодок и скобы; возможно, даже перебрать поршни. Ну и разумеется, полностью заменить тормозную жидкость. В идеале и колодки махнуть.
Я против таких мер «просто так, для профилактики», но тут на лицо проблемы. Далеко не факт, что эти мероприятия помогут, но они позволят исключить, по крайней мере, эту часть тормозной системы в поиске решения. Дальше уже останутся сам блок абс и его софт.

 

[-xxx-]

Если педаль встает колом, то вряд ли это софтовые проблемы.

также "колом" вставала педаль у моего прошлого тигуана 09гв. В прошлый раз проблему удалось доказать производителю.
На Т2 в первую же зиму проявилась эта ерунда. Но так как при парковке задом проявлялась, да и то не всегда, то ОД было сложно ее продемонстрировать.
Страшно другое - все лето выезжал на выходных с семьей на природу, приходилось заползать на холмы, причем по сложным дорожкам, на которых есличе то я б уже не вырулил как украинский журналист на дефендере.

 

[#AVB#]

Какая то стремная тема, остальные "участники" на видео без использования абс как то спокойно останавливались в разных местах этой горки, а тигуан просто слетел (именно слетел, похоже даже не пытаясь тормозить), это какая то жесть.. причем наверху он остановился и отжал тормоз! С чего вдруг на стоящем авто(!) нажатый тормоз внезапно отжался? Это какой то бред!

 

[-xxx-]

С чего вдруг на стоящем авто(!) нажатый тормоз внезапно отжался? Это какой то бред!

очевидно же что человек решил сьехать немного назад, так как тигуан дальше не ехал. Потом тормоза у машины распустились...

 

[#AVB#]

очевидно же что человек решил сьехать немного назад, так как тигуан дальше не ехал. Потом тормоза у машины распустились...

Не похоже - на 18.19-18.20 довольно отчетливо видно, что он смирился, что не может заехать - нажал тормоз - колеса остановились на момент, после чего отжались и больше даже не пытались зацепиться..