Толчки DSG-6 на "1" и на "R" передачах

[sink3d]

Да согласен. Заметил, что и с ручника может тронуться с подбрасыванием оборотов. А вот когда обороты не подбрасывает ,то сцепления смыкаются строго по стоп-сигналу. Второй график ,когда подкидывает обороты. Нужно будет поймать момент , когда с ручника трогается с подкидыванием оборотов и посмотреть , где точка подъема оборотов. А ручник создает нестандартное давление в системе - это факт, а дергает из-за низких оборотов , когда машина фактически стоит на тормозах, тупо не хватает мощности. Не помню , если шайбу подложить, то обороты всегда подкидывает.

 

[Recruit]

Да согласен. Заметил, что и с ручника может тронуться с подбрасыванием оборотов. А вот когда обороты не подбрасывает ,то сцепления смыкаются строго по стоп-сигналу. Второй график ,когда подкидывает обороты. Нужно будет поймать момент , когда с ручника трогается с подкидыванием оборотов и посмотреть , где точка подъема оборотов. А ручник создает нестандартное давление в системе - это факт, а дергает из-за низких оборотов , когда машина фактически стоит на тормозах, тупо не хватает мощности. Не помню , если шайбу подложить, то обороты всегда подкидывает.

Как вы определили что с ручника подбрасывает обороты? Ни разу не видел, потому что обороты поднимаются от команды с дсг поднимает обороты и уровень крут момента. А вот сигнал на поднятие оборотов ( creep control) скорее всего берет из системы тормозной по датчику давления ,а не стоп сигнала.
Так вот при ручнике у вас давление в системе постоянно, плюс идет сигнал , что EPB задействован. При этих условиях обороты не поднимутся. Поэтому странно что вы увидели подкидывание при ручнике.
По сабжу:
Продолжаю ездить на псевдо ЭКО режиме. И вперёд, и назад иго го нет. Обороты поднимаются при каждой попытке тронуться, если даже педаль тормоза до конца не отпущена.

 

[neugierig]

Recruit, а что за псевдо Эко режим?

 

[sheinmus]

Вряд ли это проблемы со сцеплением, слишком явно и резко проявляются симптомы. Не слышал еще, чтобы проблема у кого-то нарастала. Она сразу появляется (а у кого-то с самой покупки нового авто), обычно после каких-то манипуляций (у меня после замены задних колодок). Люди ездят по несколько десятков тысяч км с проблемой.
Сейчас я проблем не испытываю особых, свой алгоритм избавления от пинков выше описывал, он добавляет 1-2 секунды к старту только в начале поездки, дальше всё работает прекрасно и проблем нет. Ни разу еще не задергалась машина просто так.
Про то, что ручник не при чем, не могу согласиться, т.к. вижу четкую связь с тормозной системой. Проблему вижу в неверной калибровке какого-то алгоритма старта, неверных входных данных. Но что к этому приводит - вопрос открытый)

И да, надо разделять моменты, когда реально есть бага с тем, что обороты не поднимаются, и когда у людей машина подбрасывает обороты, но резко трогается из-за того, что педаль тормоза просто резко отпустили. Это нужно принять, видимо, что педалью тормоза тут надо пользоваться как сцеплением - отпустил до нужного момента, почувствовал готовность ехать - плавно поехал.
И я у себя ни разу не видел, чтобы машина не добавили оборотов и плавно поехала (без автохолдов, в D режиме обычном, не бездорожье и тп).

Такая же ситуация. Могу ездить абсолютно без пинков, если выполнять свои правила. Но все-таки хочется избавиться от этого глюка. Попробую прокачать тормозную систему с компом. Если не получится - забью.

 

[sink3d]

Как вы определили что с ручника подбрасывает обороты? Ни разу не видел, потому что обороты поднимаются от команды с дсг поднимает обороты и уровень крут момента. А вот сигнал на поднятие оборотов ( creep control) скорее всего берет из системы тормозной по датчику давления ,а не стоп сигнала.
Так вот при ручнике у вас давление в системе постоянно, плюс идет сигнал , что EPB задействован. При этих условиях обороты не поднимутся. Поэтому странно что вы увидели подкидывание при ручнике.
По сабжу:
Продолжаю ездить на псевдо ЭКО режиме. И вперёд, и назад иго го нет. Обороты поднимаются при каждой попытке тронуться, если даже педаль тормоза до конца не отпущена.

Вот 100% уверен ,что видел подкидывание оборотов после того кака снял с ручника и отпустил тормоз в режиме D

 

[Recruit]

Recruit, а что за псевдо Эко режим?

Это когда выбран ЭКО режим и так и оставлен в последующие разы, но фактически это не так. Т.е. в мультимедиа отображается, на панели приборов - но работает не по алгоритму ЭКО, поэтому и "псевдо."
Это известный трабл, что не сохраняется профиль, а индикация есть. Некоторые вносят изменения чтоб сохранялось, через параметрию. Я этим не занимаюсь.

 

[Recruit]

Вот 100% уверен ,что видел подкидывание оборотов после того кака снял с ручника и отпустил тормоз в режиме D

Как снял с ручника нажатием на кнопку,да есть, но не всегда.

 

[sink3d]

Коллеги, у меня возник вопрос по давлению на соленоидах в режиме P. У меня K1 0,08–0,11 бар прыгает, а K2 0,01–0,08 бар. Возможно, если давление на К2 больше 0,05, то обороты не поднимаются. Прошу поделиться вашим опытом и наблюдениями по данному вопросу. Пытался тронуться в режиме R снять ручник тронуться. Сделал 4 попытки , во всех случаях обороты не подкинуло. Давление на сцеплении поднималось по стоп сигналам. Потом обороты не подкидывало даже, не трогая ручник, пришлось выключить зажигание. Далее немного поменял алгоритм:
1. Перевел в N,
2. Натянул ручник,
2. Отпусти тормоз ,
3. Перевел в D,
4. Отпустил ручник ,
5. Отпустил тормоз
Обороты подкинулись. Выходит нельзя ставить на ручник с нажатой педалью тормоза.
Вот еще один интересный момент. Судя по графику обороты подкидывает всегда, на графике видно заданное положение дроссельной заслонки, но обороты при этом не растут, ну и давление падает до 1.8bar(2.3Bar штатное на D без движения). Нужно будет еще время впрыска посмотреть. Непонятно, почему точка свода сцепления с ручников случается раньше. Главная задача не дать эл.ручнику поднять давление в системе, тогда все ок. Где-то читал , что ползучий режим работает до момента 40Нм, у нас во время иго-го под 60Нм. Еще заметил, что меняется линейности педали тормоза(в самом конце почти не стравливает давление).

 

[Rombll]

А у кого дергается, случайно, не меняли кодировку - отпускание с автохолда, с поздно на рано? И ассистент подьема в горку у кого вкл/выкл?

 

[sink3d]

А у кого дергается, случайно, не меняли кодировку - отпускание с автохолда, с поздно на рано? И ассистент подьема в горку у кого вкл/выкл?

Менял. И ассистента на подъеме ставил. Может в этом дело

 

[airatikuzzz]

А у кого дергается, случайно, не меняли кодировку - отпускание с автохолда, с поздно на рано? И ассистент подьема в горку у кого вкл/выкл?

у меня как раз так и стоит, автохолд рано, подъем в гору - вкл, пиналось и до этого и после

 

[sheinmus]

Коллеги, у меня возник вопрос по давлению на соленоидах в режиме P. У меня K1 0,08–0,11 бар прыгает, а K2 0,01–0,08 бар. Возможно, если давление на К2 больше 0,05, то обороты не поднимаются. Прошу поделиться вашим опытом и наблюдениями по данному вопросу. Пытался тронуться в режиме R снять ручник тронуться. Сделал 4 попытки , во всех случаях обороты не подкинуло. Давление на сцеплении поднималось по стоп сигналам. Потом обороты не подкидывало даже, не трогая ручник, пришлось выключить зажигание. Далее немного поменял алгоритм:
1. Перевел в N,
2. Натянул ручник,
2. Отпусти тормоз ,
3. Перевел в D,
4. Отпустил ручник ,
5. Отпустил тормоз
Обороты подкинулись. Выходит нельзя ставить на ручник с нажатой педалью тормоза.
Вот еще один интересный момент. Судя по графику обороты подкидывает всегда, на графике видно заданное положение дроссельной заслонки, но обороты при этом не растут, ну и давление падает до 1.8bar(2.3Bar штатное на D без движения). Нужно будет еще время впрыска посмотреть. Непонятно, почему точка свода сцепления с ручников случается раньше. Главная задача не дать эл.ручнику поднять давление в системе, тогда все ок.

1.8 бар маловато. Должен подводить на 2.3 бар. При адаптации это давление близкое к схватыванию. Надо бы попробовать адаптацию сделать. Делал адаптацию?

 

[sink3d]

1.8 бар маловато. Должен подводить на 2.3 бар. При адаптации это давление близкое к схватыванию. Надо бы попробовать адаптацию сделать. Делал адаптацию?

Да , делал. Вы правы 2.3 так и есть, 1.8 во время иго-го, походу защита сцепления срабатывает. 2.3 на D, а если машина стоит и включить круиз то 2.45.

 

[GREENPEACE]

А у кого дергается, случайно, не меняли кодировку - отпускание с автохолда, с поздно на рано? И ассистент подьема в горку у кого вкл/выкл?

Пробовал и то и другое, ассистент подъёма отключил. Дёргалась иногда, в принципе не часто и не страдал от этого, а теперь с шайбой вообще забыл практически про затык. Слава тому, кто до этого додумался!

 

[sink3d]

Да это заставляет коробку сводить сцепления при меньшем давлении в тормозной системе. А у Вас обороты подпрыгивают с шайбой после ручника?

 

[sheinmus]

Да , делал. Вы правы 2.3 так и есть, 1.8 во время иго-го, походу защита сцепления срабатывает. 2.3 на D, а если машина стоит и включить круиз то 2.45.

Можешь глянуть нижнюю точку адаптации к измеряемых параметрах. Наверное, она будет прямо около 2.45. Круиз подводит сцепление прямо к схватыванию. Не знаю для чего.

 

[sink3d]

Можешь глянуть нижнюю точку адаптации к измеряемых параметрах. Наверное, она будет прямо около 2.45. Круиз подводит сцепление прямо к схватыванию. Не знаю для чего.

Уже посмотрел, такой информативной точки нет у DQ250 в bar, есть только в Амперах((( К1 = 0,27А. K2 = 0,23A. На DQ500 там прям в барах. Круиз у всех подводит так? Нужно будет с эмулировать работу ручника , нажать на педаль тормоза перевести в D и дожать педаль , а потом стартануть.

 

[GREENPEACE]

А у Вас обороты подпрыгивают с шайбой после ручника?

ХЗ, я ручками включаю и выключаю стояночный тормоз.

 

[sink3d]

ХЗ, я ручками включаю и выключаю стояночный тормоз.

Я про ручки и говорю.) Переводите в D , отпускаете ручник, старт. Перед темп как полностью бросить педаль тормоза обороты подкидывает? Мы фактически требуем повышения оборотов двигателя в то время как автомобиль стоит на тормозе. Кстати если на тормозе попробовать второй ногой поднять обороты , то машина начнет пытаться тронуться при давлении 2.3-2.4 (штатное на хх в D стоя на месте) Думаю, что если в таком режиме подкинуть обороты, то начнётся износ сцеплений, вот и не подкидывает наверно.

 

[GREENPEACE]

Я про ручки и говорю.) Переводите в D , отпускаете ручник, старт. Перед темп как полностью бросить педаль тормоза обороты подкидывает?

Надо понаблюдать.