Вопросы по АКПП

[Quattrovod]

Вы хоть представляете что такое механический, гидравлический и объемный КПД в гидромашине? Всех нормальных людей интересует полный КПД, а вас только механический (для справки говорю вам, что механический КПД в гидромашине практически константа, а полный - произведение 3х КПД)

Хорошо. Буду говорить по вашему - меня, как и любого автолюбителя, кроме полного кпд ничего не интересует.
Почему я называл этот полный кпд механическим - потому что, именно он такой и есть с физической сути - ко входному валу подводится мех.энергия, с выходного вала снимается мех.энергия. Отношение последней величины к первой и есть полный МЕХАНИЧЕСКИЙ кпд ГТ. Вы же отягощены знаниями и под механическим подразумеваете, что-то там внутри. Никому это не надо, поверьте.
Есть факт - полный кпд ГТ меняется от 0 до 100% во время работы. Он так менялся со времен изобретения ГТ и будет меняться в таких пределах пока нужен будет ГТ.
Это дает определенные плюсы, но несет и минусы - высокий расход и большие потери энергии.
Вот и все.

 

[DimPin]

...как и любого автолюбителя, кроме полного кпд ничего не интересует.

Автолюбителя это вообще не интересует Кто из присутствующих интересуется КПД ГТ при покупке авто?

Почему я называл этот полный кпд механическим - потому что, именно он такой и есть с физической сути - ко входному валу подводится мех.энергия, с выходного вала снимается мех.энергия. Отношение последней величины к первой и есть полный МЕХАНИЧЕСКИЙ кпд ГТ.

Еще раз повторяю это ПОЛНЫЙ КПД, а не ПОЛНЫЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ кпд ГТ. Ваши делитанские доводы оставте при себе. Если уж вы полезли в физическую суть, то знайте, что механический кпд ГТ, отражает то, что мы потеряли на трение в подшипниках, уплотнениях и т.д.

Есть факт - полный кпд ГТ меняется от 0 до 100% во время работы. Он так менялся со времен изобретения ГТ и будет меняться в таких пределах пока нужен будет ГТ.
Это дает определенные плюсы, но несет и минусы - высокий расход и большие потери энергии.

Повышенный расход обусловлен не тем, что КПД ГТ изменяется. Фрикционное сцепление тоже меняет КПД от 0 до 100%. Дополнительный расход при использовании ГТ обусловлен тем, что когда мы едем на одной передаче ГТ работает в режиме ГМ (гидромуфта), а ее КПД 98%. Таким образом 2% от мощности мы теряем постоянно, чего нет при использовании фрикционного сцепления.

ЗЫ: Я вижу технически Вы подкованы и общий смысл конечно понимаете, но вы не гидравлик, поэтому не нужно лезть туда, где не знаете тонкостей. Как говорится не зная броду не лезь в воду.

Продолжать спор дальше не вижу смысла.

 

[Quattrovod]

Еще раз повторяю это ПОЛНЫЙ КПД, а не ПОЛНЫЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ кпд ГТ. Ваши делитанские доводы оставте при себе. Если уж вы полезли в физическую суть, то знайте, что механический кпд ГТ, отражает то, что мы потеряли на трение в подшипниках, уплотнениях и т.д.

Не первый раз встречаю человека, который не может понимать смысла, когда ему говорят человеческим языком.
Повторяю еще раз - никому слэнг вашего внутреннего устава (то что проектант ГТ делит кпд на составляющие и придумывает им названия) НЕ ИНТЕРЕСНЫ.
Важен кпд механизма. И если механизм передает мех-ую энергию, то соответсвенно имеет механический кпд. Вы его называете полным. Ради бога. Я это понимаю и мне разницы нет как и что называть.
Только не цепляйтесь к тому, что я законно и верно называю исходя из смысла трансмиссии.
Это ваша проблема, что вы зациклились на слове и пытаетесь это слово возвести в абсолют.

Дополнительный расход при использовании ГТ обусловлен тем, что когда мы едем на одной передаче ГТ работает в режиме ГМ (гидромуфта), а ее КПД 98%. Таким образом 2% от мощности мы теряем постоянно, чего нет при использовании фрикционного сцепления.

Во-первых, ГТ не может иметь кпд равный гидромуфте. Он ниже из-за одной дополнительной детали.
Во-вторых, это вообще не актуально в автомобилях, т.к. ГТ блокируется и нет никаких потерь.
Зарубите себе, ув. специалист, что все дополнительные потери с ГТ связаны только в переходных режимах - старт с места, переключение передач.
Поэтому в 3-й раз повторяю - ваши заявления про рост полного кпд да и еще какие-то кокнретные цифры просто ГЛУПОСТЬ. Я вам аккуратно намекал на это 2 раза.

 

[DimPin]

Quattrovod я с вами полностью согласен по всем пунктам, так как все равно я вам ничего не докажу, так как вы не бум-бум в гидравлике. Случай этот надпоминает мне классический пример, как человеку долго пытаешься объяснить, что насос не создает давление, а создает лишь поток жидкости, а он усерается, доказывая обратное.
PS: А ради интереса, кто вы все-таки по профессии? А то вы так технично промолчали на этот вопрос.

 

[Castor]

Не первый раз встречаю человека, который не может понимать смысла, когда ему говорят человеческим языком.
Повторяю еще раз - никому слэнг вашего внутреннего устава (то что проектант ГТ делит кпд на составляющие и придумывает им названия) НЕ ИНТЕРЕСНЫ.

Уважаемый вы вводите двойные стандарты. Почему-то когда вас просят перейти на простой "человеческий", как вы выразились, то вы начинаете хамить и тыкать во всех терминами, постулатами и законами Ньютона.
Не последовательно себя ведете.

 

[DimPin]

Ох зря Вы Castor это написали. Чувчтвую сейчас мы услышим "коструктивный" ответ

 

[Quattrovod]

Quattrovod я с вами полностью согласен по всем пунктам, так как все равно я вам ничего не докажу, так как вы не бум-бум в гидравлике. Случай этот надпоминает мне классический пример, как человеку долго пытаешься объяснить, что насос не создает давление, а создает лишь поток жидкости, а он усерается, доказывая обратное.
PS: А ради интереса, кто вы все-таки по профессии? А то вы так технично промолчали на этот вопрос.

Я безработный.
Это что-то меняет в работе ГТ?

Я не знаю что вы имеете ввиду под фразой "ни бум-бум в гидравлике", но как работает ГТ, ГМ, их полные кпд и на что это влияет я знаю в мельчайших подробностях. А вот вы как раз не знаете и это видно. Несмотря на ваши дипломы.

Уважаемый вы вводите двойные стандарты. Почему-то когда вас просят перейти на простой "человеческий", как вы выразились, то вы начинаете хамить и тыкать во всех терминами, постулатами и законами Ньютона.
Не последовательно себя ведете.

Это вы придумали. Проще 3-го закона уже ничего нет. Это человеческий язык.
А вот политропа расширения двс это уже то, что нафик никому не надо, хотя и влияет на кпд мотора. Я вам никогда ей не козырял.
Так что, учитесь читать.

 

[DimPin]

Я безработный.

Слава Богу.
А я конечно не знаю как работают ГТ и ГМ вместе с объемными гидромашинами вместе взятыми, откуда мне это знать?

А вообще вопрос был задан по поводу професси не из-за ГТ, а из того, что куда не плюнь вы везде широчайший специалист. Просто кладовая знаний, ходячая энциклопедия.

 

[Quattrovod]

А вообще вопрос был задан по поводу професси не из-за ГТ, а из того, что куда не плюнь вы везде широчайший специалист. Просто кладовая знаний, ходячая энциклопедия.

Это называется простой русской фразой - "широкий кругозор".
А широта основана на банальном факте - понимание элементарных базовых законов физики и того, что чудес не бывает.
А вот вы как раз и не имеете комплексного представления. Сами об этом рассказываете -

классический пример, как человеку долго пытаешься объяснить, что насос не создает давление, а создает лишь поток жидкости, а он усерается, доказывая обратное.

Напоминает спор с хардкорным моряком на предмет "ходит судно или плавает".
Так вот в роли моряка в вашем примере выступаете вы.

 

[DimPin]

Напоминает спор с хардкорным моряком на предмет "ходит судно или плавает".
Так вот в роли моряка в вашем примере выступаете вы.

В споре ходит или плавает меняется только название действия, а в преведенном мной примере нужно четко понимать предназначение насоса. И если вы хотите мне сказать, что в словах создает насос поток жидкости или создает давление нет разници, то это лишний раз доказывает, что вы полный профан в гидравлике. Ваше сравнение в данном случае неуместно. И вы не понимаете элементарных законов в гидравлике.
Все увольте меня выслушивать ваши бредни из области вашего широкого кругозора. в игнор

 

[Viktor_Zh]

Коллеги, а есть ли на автомате Тигуана так называемый овердрайв, т.е. режим, когда гидротрансформатор замыкается напрямую при постоянном режиме движения на трассе, в целях экономии топлива?
И на какой передаче он срабатывает? Или его нужно включать отдельным рычажком, как на Mitsubishi например?

 

[iskander]

Прочитав все вышеизложенное, любой здравомыслящий чел никогда ничего не напишит.Viktor_Zh-уважение за терпение, а DimPin-за чертовское терпение.Quattrovod- даже боюсь давать советы.Хамство,упорство граничащее с тупостью, масса обрывочных знаний-я не доктор, но диагноз на лицо.
Давайте будем уважительно относиться к одноклубникам, а если окружающие кажутся слишкам тупыми-заведите свой сайт имени себя и не отнимайте время у окружающих, а то простой вопрос доводим до абсурда ненужной риторикой и демагогией.

 

[Viktor_Zh]

Прочитав все вышеизложенное, любой здравомыслящий чел никогда ничего не напишит.Viktor_Zh-уважение за терпение, а DimPin-за чертовское терпение.Quattrovod- даже боюсь давать советы.Хамство,упорство граничащее с тупостью, масса обрывочных знаний-я не доктор, но диагноз на лицо.
Давайте будем уважительно относиться к одноклубникам, а если окружающие кажутся слишкам тупыми-заведите свой сайт имени себя и не отнимайте время у окружающих, а то простой вопрос доводим до абсурда ненужной риторикой и демагогией.

Согласен. Поэтому предлагаю всем общаться по теме, а на флудеров не отвлекаться.

 

[Don Tiguan]

Коллеги, а есть ли на автомате Тигуана так называемый овердрайв, т.е. режим, когда гидротрансформатор замыкается напрямую при постоянном режиме движения на трассе, в целях экономии топлива?
И на какой передаче он срабатывает? Или его нужно включать отдельным рычажком, как на Mitsubishi например?

овердрайва нет, есть кик-даун

 

[vamp]

Вопрос по теме:
Что дает режим "S", как изменяет работу АКП ?

 

[DaMaster]

Люди добрые, не подскажете ли человеку, ничего не понимающему в принципах работы ГМ, ГП и иже с ними: имею Тиг 2.0 АКП, иногда при резком ускорении или длительном интенсивном ускорении в селоне появляется едва заметный запах чего-то паленого.. Что бы это могло быть? Уж не в АКП ли???

 

[DaMaster]

Вопрос по теме:
Что дает режим "S", как изменяет работу АКП ?

Изменяет очень карашо - быстрее отзывается ускорением на нажатие педели газа, позднее переходит на повышенную и держит бОльшие обороты двигателя. Ну и повышает расход примерно на литр

 

[iiMac]

Ну, на литр это врядли :bl:

 

[DimPin]

Люди добрые, не подскажете ли человеку, ничего не понимающему в принципах работы ГМ, ГП и иже с ними: имею Тиг 2.0 АКП, иногда при резком ускорении или длительном интенсивном ускорении в селоне появляется едва заметный запах чего-то паленого.. Что бы это могло быть? Уж не в АКП ли???

Наврятли. Тут вроде кто-то что-то про катализатор писал. Может какая фигня около выхлопного тракта обгорает. Но от АКПП наврятли.

 

[DaMaster]

Ну, на литр это врядли :bl:

На S при активной езде - 14 л. по компу (на D в среднем 13), так что проверено ездой и электроникой)))