Выбор зимней резины

[mgl]

Сергей.П., А как с мягкостью? Летняя пирелли страдает своей "каменностью/жесткостью", если только давление не выше 2 держать, то терпимо. Как ощущения от этих по лежачим полицейским, мелким стыкам, трамвайным путям?

А мне кажется она мягкая.
Видимо все познается в сравнении.

 

[baz]

А мне кажется она мягкая.
Видимо все познается в сравнении.

Про лето: у меня 235/55/19 scorpion verde allseason, сейчас, ставил после контиков штатных, думал повыше профиль, мягче будет...пока новая была, было не так заметно жесткость, да и потише она контиков, а через годик понял, что больше пирелли(по крайней мере лето) у меня не будет, особенно заметно при переходе на зиму и обратно (kumho Izen..как то там, 225/60/18, не шипы), такое ощущение после смены, что появились амортизаторы, которых не было до этого.
Поэтому интересно знать мнение про зиму, так как сам смотрел на пирелли фрикцион, но очень страшно получить такое же "лето" в зимней обертке с зимним протектором.

 

[BarTig]

Ольга Равануза, Слышал, что любая Хакапелита очень шумная, но дорогу держит отменно. Это действительно так? Себе тоже резину обновил месяц назад. Думал попробовать липучку, но текущий выбор и цены меня остановили. С шипами все понятно (что покупаешь и как примерно это будет работать). А купить липу по 25 тыс/колесо и разочароваться в ней я ни морально, ни финансово не готов. Так что опять шипы. Середнячок от Бриджстоун. Сначала очень сильно шумели, сейчас немного прикатались, но гул все равно есть. Прошлая подаренная дилером зимняя шиповка Гиславед норд фрост 200 была прям на изумление тихой. Менял зиму на лето и не чуствовал почти никакой разницы. Но там и шипы почти все повылетали за 5 сезонов, да и держала она средненько (бывали сносы в поворотах на небольшой скорости).

 

[OTPOK_OKA9lHHblu]

Сергей.П., А как с мягкостью? Летняя пирелли страдает своей "каменностью/жесткостью", если только давление не выше 2 держать, то терпимо. Как ощущения от этих по лежачим полицейским, мелким стыкам, трамвайным путям?
P.S. А какое лето снял? (и размер), для понимания точки отсчета.

лето у меня Континенталь Эко Контакт 6 235/55 Р19. по сравнению с летними колесами стало мягче. особенно стыки, например на путепроводах. Я менял Конти спорт на Конти Эко в угоду комфорту (думаю если сравнить Спорт Контакт и Пирелли Айс зеро, то там будет пропасть по комфорту).
до этого была Гудеар какая-то ультра Грип (липучка). Так вот ей Пирелли проигрывают по акустическому комфорту и мягкости. но! мало пока поездил. мнения не сформировалось. да и снега еще не было...

 

[OTPOK_OKA9lHHblu]

Потому что шиномонтажникам лень заново колесо разбортировать и по диску провернуть.

это точно! я им говорил об этом. спорить не стал, а себе отметил
важно понимать - шиномонтаж бесплатный и шел бонусом к колесам. через неделю поеду чинить лямбду и попрошу заодно сделать что-нибудь с колесами

 

[Ольга Равануза]

Ольга Равануза, Слышал, что любая Хакапелита очень шумная, но дорогу держит отменно. Это действительно так? Себе тоже резину обновил месяц назад. Думал попробовать липучку, но текущий выбор и цены меня остановили. С шипами все понятно (что покупаешь и как примерно это будет работать). А купить липу по 25 тыс/колесо и разочароваться в ней я ни морально, ни финансово не готов. Так что опять шипы. Середнячок от Бриджстоун. Сначала очень сильно шумели, сейчас немного прикатались, но гул все равно есть. Прошлая подаренная дилером зимняя шиповка Гиславед норд фрост 200 была прям на изумление тихой. Менял зиму на лето и не чуствовал почти никакой разницы. Но там и шипы почти все повылетали за 5 сезонов, да и держала она средненько (бывали сносы в поворотах на небольшой скорости).

Скажем так, с шипами шумнее чем липучка присутствует небольшой цокот но учитывая что у меня летняя шумнее чем хакка с шипами выбор очевиден, липучку не беру так как первые 2 года у них паритет, а вот потом липучка не липнет))) сносы явно заметны, а шипики гребут (ну это только про хакку, у многих других через 2 года гребсти уже нечем ) Бриджстоун не люблю очень жесткая резина, что летняя что зимняя ИМХО

 

[MA57]

Взял Continental Ice Contact 3, завтра переобувка, посмотрю, как себя поведет.

 

[Вячеслав2]

липучку не беру так как первые 2 года у них паритет, а вот потом липучка не липнет)))

Это о какой липучке речь? По 6-7 зим катал Хакку без ухудшений сцепления.
Она и не изнашивается почти, кстати.

 

[MA57]

Т.н. "липучка" работает в основном за счет 1) формы и глубины протектора, 2) количества ламелей и 3) свойств самой резины. На протяжении эксплуатации все эти 3 параметра неизбежно ухудшаются, что просто не может не сказаться на качестве торможения и управляемости.

 

[Вячеслав2]

"липучка" работает в основном за счет

Капитан очевидность)))
Любая резина становится хуже по мере износа.
При чём тут липучка?

 

[YuriyNsk]

imtkgn, погодный режим в регионе и скоростной режим.
Мне за глаза 17" Nexen winguard , 7 зима будет, шипы все на месте, при этом снега 5 %. В карантин даже летом ездили. Шума меньше чем от летней. Но там ширина разная. Что вы все гоняетесь. Понятно -дорогая резина в большой части хорошая. Только не забывайте в каких условиях их тестируют и вспомните свои дороги!!!

Вот именно - надо свои дороги учитывать. В астрахани реально может и Нексена достаточно. У меня был опыт эксплуатации такой резины - в пршлоом году в начале зимы перегонял Форик из Урая (ХМАО) в Новосибирск, и в Новосибирске зимой поездил. Резина 2014 года, пробег примерно на этих шинах тысяч 30-35, износа протектора не видно на глаз, шипы все на месте (оно и понятно - в Урае хоть и ездят на зиме с октября по май, но больше по снегу че по асфальту. Так вот итог такой - резина для скользкой зимней дороги в целом на троечку - протектор жестковат, а шипы глубоко утоплены - поэтому зацеп у них слабый и не выпадают поэтому. Т.е. от шипов чисто шум, и торможение на льду слабенькое.

 

[MA57]

Капитан очевидность)))
Любая резина становится хуже по мере износа.
При чём тут липучка?

У "шипучки" по мере ее износа остаются шипы, которые примерно одинаково работают весь срок её службы.
Физика.

Другое дело, если за рулем "наездник", тогда да, шипы повылетают уже в первый сезон.

 

[YuriyNsk]

Континенталь (на личном опыте) и Гиславед (на личном опыте) были хороши когда они были немецкие, произведенные в России имели проблемы с утратой шипов. Нордман прикрывается рисунками Нокиан, но состав смеси и шипы проще, по словам владельца шиномонтажки на вторую зиму начинают массово утрачивать шипы. Пирелли пипец шумные (на личном опыте). Еще тестил Формулу Айс (типо от Пирелли) пару тысяч км по трассе зимой и немного города - при умеренном стиле езды нормально, но Нокиан и КОнтику явно уступает. Себе на эту зиму взял Dunlop Grandtrek Ice 03. Шипов показалось как-то много. Боковина твердовата, поставил вчера - шипы шелестят, в городском режиме звуковой комфорт нормальный (не так как Пирелли ), На трассу пока не выезжал, жду зиму и гололёд.

 

[YuriyNsk]

Шины DUNLOP GRANDTREK ICE03 · Официальный сайт шин DUNLOP

 

[Lopata]

На временном авто прошлую зиму ездил на липучке пирелли, досталась с авто (Церато 12 года), до этого на всех авто были только шипы. Очень предвзято относился к липам, но даже на переднем приводе не дорогая липучка с пробегом 2 сезона показала себя отлично, ничем не хуже чем шипы и решил больше не брать шипы, взял на тигуан липучку, michelin x-ice snow suv, тишина абсолютная после летней, мягкая, по отзывам резина отличная.

 

[MA57]

На временном авто прошлую зиму ездил на липучке пирелли, досталась с авто (Церато 12 года), до этого на всех авто были только шипы. Очень предвзято относился к липам, но даже на переднем приводе не дорогая липучка с пробегом 2 сезона показала себя отлично, ничем не хуже чем шипы и решил больше не брать шипы, взял на тигуан липучку, michelin x-ice snow suv, тишина абсолютная после летней, мягкая, по отзывам резина отличная.

Возможно для кого-то это будет открытием, но бОльшую часть времени шипованная шина тормозит и управляется не за счет шипов, а точно также, как и фрикционка: за счет ламелей, протектора и состава резины. Шипы же дают дополнительный зацеп тогда, когда 3 других параметра не вывозят.
Проводили уже кучу тестов и замеров, есть условия в которых фрикционная шина работает также, как и шипованная, есть условия, в которых хуже.
Вот один из примеров:


В средней полосе, в подавляющем большинстве ситуаций шипованная резина превосходит фрикционную и лишь иногда в сильные морозы становится также или лучше.

На северах конечно другая история.

 

[Flashback]

На Югах тоже история другая, а то дискриминация получается.
Шипы стачивается, вылетают, резина изнашивается, чудес не будет, а будет такая же потеря свойств как у фрикционки, возможно даже менее линейная. И у скандинавок обычно другая резина, она впитывает воду и тд, поэтому конечно шипы в плане самой резины как скандинавка не работают, как Европейка тем более. Шипы хороши там где много льда, так всегда было, ещё они хороши для слабых уровнем водителей дабы дать шанс на ошибку. ИМХО

Забавно, что тут некоторые тишину Шипов обсуждают, они не могут быть тихими априори, чем больше шипов тем выше шум но выше держак, физика.
На Югах полно шипованных, примерно за сезон Шипы сильно стачиваются, за два либо практически полностью либо ещё и вылетают кучами, причём вне зависимости от ценового диапазона шины но люди упорно ставят эту хрень которая вообще не для Южных широт создана. Ах да, у нас ещё и средний шум будет сильно выше у них, едут то по мокрому асфальту или сухому в 90% случаев, изредка снег и Очень редко если специально искать лёд но ездят и даже пытаются оправдываться.

 

[Lopata]

Возможно для кого-то это будет открытием, но бОльшую часть времени шипованная шина тормозит и управляется не за счет шипов, а точно также, как и фрикционка: за счет ламелей, протектора и состава резины. Шипы же дают дополнительный зацеп тогда, когда 3 других параметра не вывозят.
Проводили уже кучу тестов и замеров, есть условия в которых фрикционная шина работает также, как и шипованная, есть условия, в которых хуже.
Вот один из примеров:

Посмотреть вложение 151656
В средней полосе, в подавляющем большинстве ситуаций шипованная резина превосходит фрикционную и лишь иногда в сильные морозы становится также или лучше.

На северах конечно другая история.

Это все верно, про плавающие шипы итд, но в тесте температура льда, а не асфальта, при эксплуатации пускай 80% именно в городе где ты едешь по чистому холодному асфальту, какой будет тормозной путь? у меня было очень часто на шипах при торможении на асфальте, что они начинают работать как коньки

 

[MA57]

На Югах тоже история другая, а то дискриминация получается.
Шипы стачивается, вылетают, резина изнашивается, чудес не будет, будет такая же потеря свойств как у фрикционки, возможно даже менее линейная.

Большую часть зимы что на юге, что в средней полосе катаешься все равно по асфальту и ничто никуда не стачивается, твердость шипов спроектирована так, чтобы износ был плюс-минус одновременно с протектором, так что нет. Шипы вылетают в основном у "наездников" или из бракованных шин.

Это все верно, про плавающие шипы итд, но в тесте температура льда, а не асфальта, при эксплуатации пускай 80% именно в городе где ты едешь по чистому холодному асфальту, какой будет тормозной путь? у меня было очень часто на шипах при торможении на асфальте, что они начинают работать как коньки

На это тоже есть тесты, вот пример:

По итогам, шипованная резина одного класса, что на льду, что на асфальте лучше тормозит.

Nokian провела исследование зависимости количества ДТП от количества нешипованных шин, выводы:


По этой ссылке более подробно: Что лучше липучка или шипованная резина: выбираем на зиму лучший вариант

 

[Сергей.П.]

Скажем так, с шипами шумнее чем липучка присутствует небольшой цокот но учитывая что у меня летняя шумнее чем хакка с шипами выбор очевиден, липучку не беру так как первые 2 года у них паритет, а вот потом липучка не липнет))) сносы явно заметны, а шипики гребут (ну это только про хакку, у многих других через 2 года гребсти уже нечем ) Бриджстоун не люблю очень жесткая резина, что летняя что зимняя ИМХО

У меня тоже шипы Continental Ice Contact 2, резина мне нравится. Гребут хорошо. В этом году будет 5 зима. Я конечно мало езжу особенно зимой, вылетел только 1 шип, До этого всегда ездил на Бридстоун тоже нормальная резина, но Континенталь мягче.