Сайлентблоки передних рычагов

[Roman_48]

Возможно ли снять рычаг не вывешивая машину на подъемнике? Когда старые сожал на термоусадку, делал с ямы, теперь хочу заменить и передние и задние сразу на новые, надо снимать рычаг, а подъемника нет

По одному рычагу с домкратом сделаешь, в выхи делал.

 

[Garry Bull]

Про полиуретановые: поставил такие вместо штатных ПЕРЕДНИХ. На вторую зиму сильно заскрипели на лежачих полицейских. Недавно вывесили машину, а они аж разрушились все.... Буду менять на резиновые лемфедер

Полиуретановые нельзя ставить, из-за того, что именно как СБ они не работают. Об этом уже писалось неоднократно.

Добавлено через 3 минуты

Возможно ли снять рычаг не вывешивая машину на подъемнике? Когда старые сожал на термоусадку, делал с ямы, теперь хочу заменить и передние и задние сразу на новые, надо снимать рычаг, а подъемника нет

Я несколько раз рычаги снимал, не используя подъемник. Использовал только домкраты и монтажные стойки. Более того, даже опору КПП (у меня 2.0 - передний левый болт хрен вынешь просто так) приподнимал с помощью рычага (лом+труба+запаска), не снимая защиту.

 

[Fasthut]

похоже, это удаляется модераторами Во всяком случае я, ярый противник полиуретана в гражданских авто, и то первый раз вижу, что бы хоть кто-то разделял мою точку зрения

 

[BLV]

Согласен с remontvw.spb, думаю резиновые лучше, оригинал резиновый отходил 60 т.км и с виду были целые (заменил за компанию с остальными), поставил полиуретан, отходил 25 т.к., когда выпрессовал развалились, местами отошли от втулечной части, поставил резиновые. Рычаги снимал, вывешивал с помощью домкрата и подставок, защиту снимал, подрамник не трогал, тк. МКПП, ничего не мешает.

 

[Garry Bull]

Вся суть резинового СБ именно в том, что во время работы подвески, поворот рычага вызывает упругие деформации внутри резинки СБ. А внутри полиуретана такие деформации никак не получаются. В итоге полиуретановый СБ начинает работать как втулка, т.е. рычаг начинает на нем проворачивать. В результате полиуретан истирается. Но самое печальное, что истирается и металл рычага. Т.е. отверстие, куда запрессовывается СБ, прослабляется. Я уж молчу о том, что схождение нарушается и резину начинает "грызть". Мое мнение, что полиуретан допустимо использовать там, где он выполняет роль втулок (например в рессорной подвеске), но не в качестве СБ.

 

[vlas]

внутри полиуретана такие деформации никак не получаются.

Почему? Держал полиуретан в руках, на первый взгляд, ощупь, и "вкус" та же резина, только жёлтая.

 

[Garry Bull]

Почему? Держал полиуретан в руках, на первый взгляд, ощупь, и "вкус" та же резина, только жёлтая.

"Та же" - да не та же По опыту друзей, не первый год работающих в сервисе, могу сказать, что как СБ со внутренними упругими деформациями полиуретан не работает. По своему опыту скажу, что у меня в УАЗе в рессорах стоят полиуретановые втулки - никакая резина там с ними не сравнится.

 

[jwa]

На 30000 тысячах одел термоусадку, сейчас 45 тыс, опять появился стук. Купил новые задние сайлентблоки, но теперь гоняю мысль: может уже и передние сразу поменять.? Дороги лучше не становятся.
Как продиагностировать передние саленты, или не париться менять обе пары и забыть еще тыс на 30.

 

[vlas]

как СБ со внутренними упругими деформациями полиуретан не работает.

А откуда информация, что качественный полиуретановый СБ не имет внутренних упругих деформаций?

 

[jwa]

Повторюсь здесь. Тема обсуждается в Барахолке. Прошу меня сильно не пинать.
.Вообще, можно было бы, кому нибудь запустить за небольшую денежку, корпуса сайлентблоков в круговую замену от одного клубня к другому. Пересылка почтой не так дорого. Я Бы тоже поучаствовал. Получил корпуса -перепресовал - заменил - свои старые отправил другому.
В наше тяжелое время была бы неплохая взаимопомощь.

 

[Астрахань]

Я бы был признателен тому, кто бы отдал мне старый корпус заднего с/б. Но это не реально, игра не стоит свеч.

 

[Garry Bull]

На 30000 тысячах одел термоусадку, сейчас 45 тыс, опять появился стук. Купил новые задние сайлентблоки, но теперь гоняю мысль: может уже и передние сразу поменять.? Дороги лучше не становятся.
Как продиагностировать передние саленты, или не париться менять обе пары и забыть еще тыс на 30.

Откручиваешь задний СБ от подрамника, откручиваешь "шаровую" от рычага, откручиваешь "косточку". Рычаг остается закрепленным только в переднем СБ. Пробуешь рычаг рукой(!) поворачивать на СБ и смещать вперед-назад вдоль оси авто. Если все будет выглядеть так, то СБ - под замену..https://www.youtube.com/watch?v=Mg4SyBYJaig

Добавлено через 5 минут

А откуда информация, что качественный полиуретановый СБ не имет внутренних упругих деформаций?

Встречный вопрос: что есть "качественный" полиуретан? Полиуретан по своей сути есть пластмасса, внутри которой в принципе не могут возникать такие большие упругие деформации как в резине. Резина, конечно, имеется в виду "оригинальная".

 

[vlas]

Garry Bull, даже не знаю что ответить. Качественный, это тот, который будет работать не хуже оригинала, а такое возможно.
https://otvet.mail.ru/question/20188826

 

[Garry Bull]

Garry Bull, даже не знаю что ответить. Качественный, это тот, который будет работать не хуже оригинала, а такое возможно.
https://otvet.mail.ru/question/20188826

Вот что там написано в первых строках про полиуретан? "Антифрикционный"..Так нам надо как раз наоборот: чтобы запрессованный СБ с поверхностью рычага имел как раз максимальное сцепление. Нам нужно, чтобы возникающие в толще резины упругие деформации были меньше силы трения на границе соприкосновения металла рычага и резины СБ. Иначе СБ будет проворачивать в рычаге. И тогда еще вопрос: почему нет оригинальных СБ из полиуретана? Я, по крайней мере, ни разу ни на одном авто не встречал.

 

[vlas]

Так нам надо как раз наоборот: чтобы запрессованный СБ с поверхностью рычага имел как раз максимальное сцепление. Нам нужно, чтобы возникающие в толще резины упругие деформации были меньше силы трения на границе соприкосновения металла рычага и резины СБ. Иначе СБ будет проворачивать в рычаге.

Согласен. Но ни что не мешает реализовать это конструктивно на полиуретане.

И тогда еще вопрос: почему нет оригинальных СБ из полиуретана?

Потому, что качественный полиуретан значительно дороже качественной резины.

 

[Sola]

Коллеги, что лучше взять
Miyle 100 610 0014/HD или
LEMFORDER 3471101

Или в целом пофиг?

 

[Dr.FIRE]

Коллеги, что лучше взять
Miyle 100 610 0014/HD или
LEMFORDER 3471101

Или в целом пофиг?

В целом пофиг, ибо и то и то неоригинал, и где сделан и соответственно какого качества - неизвестно...только насколько я понимаю, Meyle - двухдырочный, копия аудюшного, а Lemforder - копия оригинала...я б взял двухдырочный Meyle

 

[Стиг]

В целом пофиг, ибо и то и то неоригинал, и где сделан и соответственно какого качества - неизвестно...только насколько я понимаю, Meyle - двухдырочный, копия аудюшного, а Lemforder - копия оригинала...я б взял двухдырочный Meyle

а мне все же без дырчатый более симпотичен, буду менять только на него в следующий раз, машина в разы собранней ИМХО

 

[Garry Bull]

а мне все же без дырчатый более симпотичен, буду менять только на него в следующий раз, машина в разы собранней ИМХО

Да ладно! Прям "в разы"? Поставил себе т.н. "бездырочный" 13т.км назад. Никакой "суперсобранности" в поведении авто не заметил. Ну да, стало чуть жестче. Но еще усилился т.н. "стук бильярдных шаров" на "гребенке". А плюс вижу только один: нет дырок - меньше грязи в СБ попадает - меньше резина СБ этим абразивом сжирается. Хотя со временем шестигранное отверстие все-равно разбивается. И попадающая туда (между рычагом и резиной) грязь делает свое черное дело по истиранию резины. И еще есть наблюдение. "Бездырочный" СБ, конечно, жестче "родного". Но в этом скорее в этом "минус". На "родном" при работе подвески (повороте рычага) нагрузка в шестигранном соединении (рычаг-СБ) была меньше. Т.е. отверстие в "бездырочном" должно разбиваться быстрее.

 

[morrison]

А плюс вижу только один: нет дырок - меньше грязи в СБ попадает - меньше резина СБ этим абразивом сжирается.

резина не сжирается , она просто рвется со временем , причем весьма продолжительным , то есть примерно за 80 тыщ пробега сайлент визуально будет целым , а стуки из-за него будут уже начиная с 20-30 тыщ пробега

Хотя со временем шестигранное отверстие все-равно разбивается. И попадающая туда (между рычагом и резиной) грязь делает свое черное дело по истиранию резины.

резина хрен с ней, можно новую поставить . Истирается палец рычага, а это уже серьезнее . Термоусадка решает - она дает более плотную посадку пальца рычага в сайленте и препятствует ерзанью пальца рычага, в этом ее смысл.

И еще есть наблюдение. "Бездырочный" СБ, конечно, жестче "родного". Но в этом скорее в этом "минус". На "родном" при работе подвески (повороте рычага) нагрузка в шестигранном соединении (рычаг-СБ) была меньше. Т.е. отверстие в "бездырочном" должно разбиваться быстрее.

По факту происходит наоборот. В 4-х дырочных разбивается быстрее . Термоусадка в помощь.