тормоза?!?!?

[Товарищ Сухов]

Не пинайте сильно, если баян, но баг 100% ловится при следующем алгоритме (ну, у меня по крайней мере) - на скорости 40-60 км/ч начинаешь торможение со средним усилием и в этот момент достаточно просто проехать трещину на асфальте - тут же срабатывает АБС, а эффективность торможения субъективно резко падает. Оно?

 

[Rufast]

Не пинайте сильно, если баян, но баг 100% ловится при следующем алгоритме (ну, у меня по крайней мере) - на скорости 40-60 км/ч начинаешь торможение со средним усилием и в этот момент достаточно просто проехать трещину на асфальте - тут же срабатывает АБС, а эффективность торможения субъективно резко падает. Оно?

Сомневаюсь. Это особенности работы любой АБС. Колесо попадает в трещину, при обратном ходе подвески колесо кратковременно разгружается, останавливается и мозги воспринимают это однозначно, т.е. снимают усилие с тормозных колодок. Где в этой теме было об этом уже были ссылки и обзоры. Основная задача АБС по мнению VAG - это сохранить управляемость автомобиля часто в ущерб сокращению тормозного пути. Можно спорить до бесконечности о таком подходе, но если спать за рулем, спасет только якорь в землю.

 

[Алекс7]

Товарищ Сухов, нет, не оно

Срабатывание АБС это штатная ситуация. На любой дороге. И потом она уже не отключиться, скорее всего, даже если под колесами снова гладкий асфальт...

Баг, еще раз повторю, в том, что во время торможения под АБС при каком-то стечении обстоятельств тормозное усилие, с которым АБС сжимает диски (оно же должно быть максимальным для наиболее эффективного торможения), снижается. И снижается ощутимо. Потому машина при вылезании бага укатывается намного дальше вперед, чем при штатной работе АБС.

Т.е. на снегу и ухабах тормозим метров 30-35. Приблизительно возьмем. И повторяется из раза в раз. Десятки раз. На одной дороге. И вдруг в одно из торможений тигуан укатывается на 10м дальше. Водитель при этом ощущает, что тормоза как бы отказали, педаль тормоза приподнимается (и продавить ее нельзя!), торможение становится не таким интенсивным. У меня это случилось уже на довольно малой скорости, когда до остановки оставалось метров 8-10...

А потом снова десятки раз тиг тормозит без бага, под стрекот АБС, и всегда те же 30-35м...

В шапку что ли внести суть бага...

 

[BAAL]

К теме сравнения с одноклассниками:
http://www.drive2.ru/users/romanoid/blog/4899916394579191633/

...машины в сравнительном тесте все были на шипованной резине.

Тойота была обута в очень хорошую шиповку Нокиан…

Тормоза
Здесь также лидирует немецкий автомобиль: у него оказался самый короткий тормозной путь. Чуть-чуть позади Мазда (я проехал на 1,5 конуса дальше), и уж затем с большим отрывом (больше одного корпуса) затормозила Тойота.
Тут следует понимать важную вещь: тормоза в современном автомобиле, да еще при торможении по скользкому покрытию (под колесами был мороженый асфальт с ледоснеговыми проплешинами) зависят от водителя в последнюю очередь — ему главное просто постараться сломать педаль газа. А вот масса авто, работа АБС и, особенно, покрышки — чрезвычайно важно.
Субъективно же скажу так: Тигуан просто вкапывается, Мазда тоже молодцом, а Тойота собрала два-три-четыре виртуальных впередистоящих автомобиля.

 

[Алекс7]

BAAL, а вот если бы они "прыгали" по ухабам, Тигуан был бы аутсайдером. Тиг только в режиме OFFROAD реально вгрызается в плохую дорогу и тормозит лучше спорта. Просто поразительная разница. А на ровной дороге OFFROAD тормозной путь увеличивает.

Добавил в шапку ссылку на свой отчет.

PS: сегодня потестил АБС с поворотом руля (полоборота) - никакого бага, ровно и честко вписываемся в поворот с горки, педаль не приподнимается, тормозим хорошо. Т.е. поворот не приводит 100% к ослаблению тормозного усилия...

 

[BAAL]

BAAL, а вот если бы они "прыгали" по ухабам, Тигуан был бы аутсайдером.

Не очень понял каких размеров требуются ухабы?
там вроде и так дорожные условия были далеки от идеальных:

(под колесами был мороженый асфальт с ледоснеговыми проплешинами)

там и видео трассы имеется...

Этого вполне достаточно для получения того эффекта ABS, о котором сказал выше Товарищ Сухов

Тиг только в режиме OFFROAD реально вгрызается в плохую дорогу и тормозит лучше спорта. Просто поразительная разница.

Кстати! Нигде об этом не слышал и не читал, а ведь это очень важно!

В одном из видео-обзоров Тиги как раз было сказано, что режим OFFROAD кроме всего прочего изменяет и алгоритм работы тормозов. В этом режиме АБС позволяет колесам находиться в заблокированном состоянии дольше, что как раз и позволяет "вгрызаться" в рыхлые поверхности и нагребать перед колесами "бруствер". Сказали, что это круть и очень здорово помогает торможению на рыхлых и сыпучих поверхностях, с чем я всеми руками и ногами согласен.

А на ровной дороге OFFROAD тормозной путь увеличивает.

все логично - при хорошем сцеплении эффективнее тормозить без блокировок.

 

[ser9e]

Сомневаюсь. Это особенности работы любой АБС. Колесо попадает в трещину, при обратном ходе подвески колесо кратковременно разгружается, останавливается и мозги воспринимают это однозначно, т.е. снимают усилие с тормозных колодок. Где в этой теме было об этом уже были ссылки и обзоры. Основная задача АБС по мнению VAG - это сохранить управляемость автомобиля часто в ущерб сокращению тормозного пути. Можно спорить до бесконечности о таком подходе, но если спать за рулем, спасет только якорь в землю.

Да. Согласен.

На самом деле, многим тут пишущим стоило бы сходить на курсы контраварийного вождения (не путать с курсами водительского мастерства или экстремального вождения), где большая часть теории и практики дает представление о работе активных систем безопасности.
Самый оптимальный на сегодня алгоритм спасения своей задницы: "тормози в пол, крути баранку". Собственно говоря, я считаю, этим и объясняется стремление во что бы то ни стало сохранить управляемость автомобилем. А то что от неровностей и кручения рулем АБС "сходит с ума" - Опели, Тойоты - та же история.

 

[Алекс7]

Не очень понял каких размеров требуются ухабы?

обычные, колея в снегу с ямками от колес по 5-10см, когда при торможении по ним с 50км/ч притянутые резинкой вещи в багажнике разлетаются по нему, а еще можно даже "пробой" подвески получить. У них дорога ровная, по сравнению с той, где я проверял АБС...

 

[Rufast]

Самый оптимальный на сегодня алгоритм спасения своей задницы: "тормози в пол, крути баранку". Собственно говоря, я считаю, этим и объясняется стремление во что бы то ни стало сохранить управляемость автомобилем. А то что от неровностей и кручения рулем АБС "сходит с ума" - Опели, Тойоты - та же история.

ser9e, полностью поддерживаю!

 

[pochemu]

Самый оптимальный на сегодня алгоритм спасения своей задницы: "тормози в пол, крути баранку".

Откуда такое ?
Не нажми на газ, то крутился бы я как шашлык на предыдущей машине.
Одноклассник Тиги и тараканов там с АВС не было, другие правда были.

Не пинайте сильно, если баян, но баг 100% ловится при следующем алгоритме (ну, у меня по крайней мере) - на скорости 40-60 км/ч начинаешь торможение со средним усилием и в этот момент достаточно просто проехать трещину на асфальте - тут же срабатывает АБС, а эффективность торможения субъективно резко падает. Оно?

Не оно, так же на это сегодня попал.
Уж очень чувствительная АВС.

 

[ser9e]

Откуда такое ?

Я бы задал подобный вопрос инструкторам. Подозреваю, что оттуда откуда и наши автомобили - из Европы.

Кстати! Подобные упражнения есть там на практике: лосиный тест с различными вариациями его прохождения на скоростях за 60 км/ч, когда без последствий препятствие уже проехать ходом крайне сложно. Могу сказать за себя: самым эффективным способом избежать столкновения было именно торможение в пол и рулежка

 

[pochemu]

ser9e
На скорости от 60 км при попадании одной стороной в лужу
тормозить я бы не решился, аквопланирование получить
можно с кувырком.
P.S. Обмен опытом считаю всегда полезным,
особенно критичных ситуаций.

 

[os281]

Владимир (potaskuns) на финам фм в программе "экипаж" обсудил нашу проблему. Спокойно, чинно, благородно. Спасибо тебе!
http://www.moskva.fm/stations/FM_99.6

 

[-xxx-]

os281, послушать можно где-нибудь?

 

[os281]

os281, послушать можно где-нибудь?

По ссылке, движок отодвинь на 19:05

 

[Профит]

а там нечего слушать...
VW сказал что у них и без нас всё хорошо
это у нас плохо...
не будет ни новой АБС, ни новой прошивки, ничего
потому что "проблемы нет! нам её не продемонстрировали!"

 

[os281]

Было то, чего и следовало ожидать. Даже если бы мы, что то показали, фольц никогда бы этого так в эфире не признал. Главное то, что они пообещали воссоздать рекомендованные нами условия и провести испытания на заводе в Калуге.

 

[Алекс7]

pochemu, проверено, на скорости ~60-70км/ч влетел в лужу, и брызги были выше машины, не было аквапланирования на штатных бриджах. Но было близко, очень близко...

 

[Freelancer]

не будет ни новой АБС, ни новой прошивки, ничего

Значит у кого-то следующей машиной буден не Тигуан.

 

[-xxx-]

Владимир, респект за смелость и участие!!!