тормоза?!?!?

[ROKADA]

если баг так и не удалось продемонстрировать на заводе, то речь может идти о чём угодно, а не о стабильно повторяющемся недостатке устройства автомобиля.
.....
вобщем, давайте уже выясним, когда, т.е. при каких условиях и что именно повторяется. опишем это конкретно, без слов БАГ и тп и отправим в VW.

Вся сложность в том, что баг неустойчив и не желает стабильно воспроизводиться. Если бы он присутствовал постоянно, VW его давно сама бы исправила в процессе обкатки модели. Но статистически - он достоверен, хотя и возникает примерно в 1 раз на 10000 подходящих условий (моя оценка). Но машин то много, и на педали жмут часто, так что раза два в день у кого-то он проявляется. Надо учитывать также, что не каждый "счастливчик" спешит сюда с докладом. Увернулся, повезло - едем дальше.

Чтобы уверенно его зафиксировать при таких параметрах, нужны ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ финансовые и технические затраты. Нужны несколько тестовых машин на срок около месяца и каждая с регистрирующей аппаратурой. Нашим соклубникам это не осилить. Делаем что можем.

Что касается условий - описывалось многократно и присутствует на каждой странице.

А вот тему желательно облегчить. Хотя бы сбросить первые 500 страниц в архив. Это я к модераторам обращаюсь.

 

[potaskuns]

А вот тему желательно облегчить. Хотя бы сбросить первые 500 страниц в архив. Это я к модераторам обращаюсь.

Тут целая зондер-команда нужна, чтобы провести зачистку!)))))
Лично я думаю, что именно эту тему нужно оставить именно в таком виде, какая она сейчас есть.

В огромном количестве казалось бы не значащих сообщений тоже есть крупицы знаний, из которых потом складывается более полная мозаика всей картины...
К тому же с архивом не так удобно работать будет.
И ещё это будет наглядный пример социальной реакции на проблему со всеми колебательными процессами, хороший пример для студентов-психологов))))

 

[kostjanych]

potaskuns, это если интеллектуально подходить ))) можно проще поступить - первые 500 страниц идут в печь, в смысле в архив.

 

[Alexemir]

вот я совсем не программист, поэтому не знаю реально ли это, но вот сделать хотя бы 2 вещи: запретить работу АБС на скорости меньше 10 кмч и запретить срабатывание АБС если заблокировалось только ОДНО колесо. Два и более - пожалуйста.
И сразу же наверное 80% всех проблем было бы решено.

 

[Erex]

Вся сложность в том, что баг неустойчив и не желает стабильно воспроизводиться. Если бы он присутствовал постоянно, VW его давно сама бы исправила в процессе обкатки модели. Но статистически - он достоверен, хотя и возникает примерно в 1 раз на 10000 подходящих условий (моя оценка). Но машин то много, и на педали жмут часто, так что раза два в день у кого-то он проявляется. Надо учитывать также, что не каждый "счастливчик" спешит сюда с докладом. Увернулся, повезло - едем дальше.

Чтобы уверенно его зафиксировать при таких параметрах, нужны ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ финансовые и технические затраты. Нужны несколько тестовых машин на срок около месяца и каждая с регистрирующей аппаратурой. Нашим соклубникам это не осилить. Делаем что можем.

Что касается условий - описывалось многократно и присутствует на каждой странице.

А вот тему желательно облегчить. Хотя бы сбросить первые 500 страниц в архив. Это я к модераторам обращаюсь.

С одной стороны ты конечно прав. Но лично меня не устраивает не только наличие бага. Просто посмотрите, на сколько Тиг тормозит хуже одноклассников (статья АР, видео против Аутлендера)?! Тут смотрел ролик с испытаниями, где на равне с Тигуаном Туарег тормозил. Разница в тормозном путе ОГРОМНА! Я готов согласиться, что на асфальте Тигуан не должен тормозить, как Порше, ну так на снегу то он не должен уступать в принципе! На снегу то никаких особых требований ни к колодкам, ни к суппортам, ни к чему НЕТ! Почему этот факт сам по себе никого не волнует? Пусть настраивают АБС, чтобы и зимой на машине можно было ездить, лично я только ради зимы и покупал паркетник, так бы я лучше на легковом авто ездил, легковой универсал, к примеру, более практичен...
В общем меня категорически не устраивает тормозная динамика по зиме, и я понимаю, что даже ценой вложений в тормоза проблему не решить, дело в настройке тормозной системы.

 

[Rufast]

вот я совсем не программист, поэтому не знаю реально ли это, но вот сделать хотя бы 2 вещи: запретить работу АБС на скорости меньше 10 кмч и запретить срабатывание АБС если заблокировалось только ОДНО колесо. Два и более - пожалуйста.
И сразу же наверное 80% всех проблем было бы решено.

Всем все равно не угодишь. По хорошему нужно выбор в меню ввести режимов настройки АБС. Высокая чувствительность и низкая чувствительность. Кому, что нравится.

 

[stewie]

Всем все равно не угодишь. По хорошему нужно выбор в меню ввести режимов настройки АБС. Высокая чувствительность и низкая чувствительность. Кому, что нравится.

А такие настройки у кого-нибудь из производителей есть?

 

[AutoHare]

Всем все равно не угодишь.

Ну хотя бы режим "осень/зима", заодно менялись бы алгоритмы управления движком и коробки, что ли ))

 

[Мурена13]

запретить срабатывание АБС если заблокировалось только ОДНО колесо

Тогда машину будет заносить.

 

[Алекс7]

ну так на снегу то он не должен уступать в принципе

Tсли верить немецким журналам, по гладкому льду, снегу и смешанному покрытию лед-асфальт (именно гладкому и ровному) Тиг тормозит лучше многих одноклассников.

 

[Rufast]

А такие настройки у кого-нибудь из производителей есть?

Не слышал, но уже по-моему пора, т.к. настройки АБС на современных машинах очень тонкие и уже имеет смысл настраивать их в зависимости от стиля вождения. Коробки же адаптируются под манеру вождения.

 

[potaskuns]

Тут смотрел ролик с испытаниями, где на равне с Тигуаном Туарег тормозил. Разница в тормозном путе ОГРОМНА!

Как свидетель сообщаю, что Туарег тормозил уже практически об асфальт, к тому моменту снег превратился в густую жижу, которая очень успешно выдавливалась протектором. К тому же в первом заезде Туарег начал тормозить раньше, чем достиг конусов, обозначающих начало торможения. И именно это по-моему и попало в видео.

 

[vitdor]

Tсли верить немецким журналам, по гладкому льду, снегу и смешанному покрытию лед-асфальт (именно гладкому и ровному) Тиг тормозит лучше многих одноклассников.

А можно ссылочку или скан такого журнала. А то уж больно много историй где потом выясняется что и не таджик, и не убил, и не виновен, а просто кто то что то не так понял и пошла плясать камарилья. Надо детально разбираться что тестировали где и как. С АР все просто, вот статья, вот результат.

 

[potaskuns]

Tсли верить немецким журналам, по гладкому льду, снегу и смешанному покрытию лед-асфальт (именно гладкому и ровному) Тиг тормозит лучше многих одноклассников.

Смотря что является критерием оценки.
Многие автожурналисты при торможении на миксте оценивают не длину тормозного пути, а сохранение курсовой устойчивости.
С этим я с ними согласен на все 100, ибо именно такое видео со своего регистратора я выкладывал в ноябре.

 

[Алекс7]

vitdor, мне это из АР прислали. Правда я ошибся. не немецкий тест, а финский. 70 -> 0км/ч. Откуда - не знаю. На тему того, что VAG тормозит плохо.

 

[Erex]

Tсли верить немецким журналам, по гладкому льду, снегу и смешанному покрытию лед-асфальт (именно гладкому и ровному) Тиг тормозит лучше многих одноклассников.

Я так понимаю во время всех доместик тестов такой полированный лед, снег и смешанные покрытия не встретились? Почему во встретившихся тестах нету ни одной цифры в поддержку тормозов Тигуана?

 

[LzN]

Вся сложность в том, что баг неустойчив и не желает стабильно воспроизводиться.

у меня он стабильно воспроизводим при слабоположительной температуре и каше на дороге. что, собственно, и было 15-го марта в калуге.

так же, могу только повторить - программирование фаззи лоджика (fuzzy logic для поиска в вики) весьма нетривиальная задача, ибо фл оперирует множествами.

 

[stewie]

Нашел любопытную ссылку "ОПАСЕН НА ЛЮБОЙ СКОРОСТИ". Ничего не напоминает?

Так назвал свою книгу, нашумевшую в 1965 году, американский юрист Р. Нейдер. Задавшись благородной идеей — спасти автомобилистов от аварий, очистить воздух в городах, Нейдер видит причину всех бед в несовершенстве конструкций автомобилей. Он избрал своей жертвой «Дженерал-моторс», а главной уликой против корпорации — аварии, случавшиеся с автомобилями «шевроле», модель «корвайр». По мнению автора книги, конструкция их задней подвески вызывает опрокидывание машины.

Книга Нейдера стала бестселлером и вызвала скандал. Корпорация, в свою очередь, обрушилась на Нейдера: у него — о ужас! — нет водительских прав, и поэтому он технически безграмотен. Детективам поручили следить за ним и доказать, что он подкуплен конкурентами «Дженерал-моторс». Однако выяснилось: для разбора технических вопросов Нейдер привлекал специалистов и действовал совершенно бескорыстно.

За Нейдера вступились конкуренты фирмы. Началась война в печати и судах. «Дженерал-моторс» проиграла дело, уплатила огромные суммы пострадавшим в авариях, безвозмездно исправила подвески сотен тысяч проданных автомобилей.

Затем прогрессивные общественные деятели подхватили идею Нейдера и, обратившись в сенат США, потребовали принять закон о безопасности автомобилей. Началась тотальная кампания за автомобильную безопасность. Пришлось пошевеливаться и иностранным фирмам, продающим автомобили в Америку. Но вот мнение одного из виднейших конструкторов Америки, Уолтера Дорвин-Тига:

 

[Масян]

Вот нас как покупателей почему должны волновать сложности производителей? Визы, оборудование, погода, вспышки на солнце, революции на Альфа-Центавре и тд
Ведь никому из нас на отдали авто без полной оплаты, типа покатайтесь, если все нормально денюжки принесете через год, ну или как получится
Зато сейчас все входят в положение завода

 

[stewie]

Масян, абсолютно согласен. Меня это все время удивляет. Именно поэтому у нас такие неоправданно высокие цены и плохой сервис, т.к. и так "пипл хавает", о клиентов тупо ноги вытирают.

Мне кажется, все достаточно просто: есть проблема с товаром, устраните ее. Также как и при покупке: есть деньги - есть машина, нет денег - нет машины.