Акустика

[goblin777]

Вячеслав Меркулов, Значит, RNS-510 (или другое ГУ) не может прокачать штатные динамики? И сигнал вариабелен?

Вы меня простите, я туповат. Сформулирую вопрос иначе:
1. Есть ли линейный вход у штатных (RNS-510 ) магнитол?
2. Не изгадят ли они качественный сигнал и вообще, будут ли работать кооректно при таком подключении?
3. Достаточная ли у них мощность, чтобы звук со штатных динамиков был без искажений?

P.S. Видел Вашу фотогалерею, потрясающе! Если такое заказать, оставят без штанов.

 

[svins]

С хорошим сигналом (от ГУ) и хорошим усилением - звучание преображается до неузнаваемости (в лучшую сторону)...

Полностью согласен, поставил китайскую голову. На малой громкости качество как телефон на громкой связи, но стоит прибавить - выше среднего уровня, звук преображается до неузнаваемости.

 

[gLobster]

Когда начинал - заменил фронтальные колонки. И звук тоже изменился до неузнаваемости с 310. Единственно, что не хватало мощности штатного усилителя ГУ раскачать динамики. Но после установки усилителя всё стало отлично. Правда ещё голову поменял на RCD-510 из-за удобного доступа к адресной книге телефона и каталогу файлов на флэшке. Ну и заодно перевёл в режим линейный выход. Штатный усилитель дадже на средних уровнях дико сигнал поганил

 

[slego]

Вчера провел эксперимент.
1) Взял lossless музыку (flac), конвертировал в alac (тот же, только для Apple, т.е, без потери качества) и WMA (с потерей), исходник записал на iPOD, результат записал на карточку.
2) iPOD подключил к магнитоле (RNS-510 c Dynaudio), карточку вставил в магнитолу.
3) Долго слушал одну и ту же музыку в разных форматах, нашел всего одно отличие - исходник (alac, с iPOD) чуть громче. Все остальное - не отличимо.

В качестве пищи для размышления, добавлю еще своих "экспериментов":
1. RNS-510 + физически выведенные линейки с напряжение 3,5 вольта + MDI для прослушивания iPod.
2. 3-х компонентная фронтальная акустика Morel: MT-23, CDM-54, Hybrid Ovation 6w
3. Сабвуфер Morel Ultimo 10sw
4. Звуковой процессор Alpine PXA-H700
5. Усилители Genesis Stereo 60 (с твиком до burn brown), AudioSystem Twister f4-260 (с твиком до burn brown), AudioSystem Twister f2-300
6. Акустические провода Van De Hul.

Итак, поехали:
1. Вставляем качественный CD - прекрасно. Объемненько, полненько, сочненько.

2. Включаем эту же запись на iPod (у меня Classic 120GB) сначала в lossless, потом - в 320kbps mp3... И... Все - нет никакого качества.
1) MDI явно уничтожает звук, перед тем, как отдать его на RNS-510.
2) Разницы в терминах "MDI и RNS-510" между alac и mp3 нет. С другой стороны, о какой разнице можно говорить в принципе, если не звук, а каша?..

3. Включаем 320kbps mp3 c SD-карточки или внутреннго диска. О, чудо! Звучит почти как CD, но явно лучше, чем iPod.

4. Включаем USB-флеш чрез MDI с 320kbps mp3. Субъективно, звучит так же, как iPod.

5. Пробуем wmv файлы - ничего выдающегося не происходит.

6. Пробуем играться с настройками AUX-громкости. При положении Громко - звук с iPod и USB подхрипывает, при положении Средне - играет тише, чем с SD/HDD.

 

[redline83]

В общем, похоже получается что для штатной музыки (RNS-510 + Dynaudio), оптимальным (по качеству) является :
1) CD-диск. (оптимален с точки зрения качества, но мешается в машине)ю
2) SD-карта с 320 kbs mp3 файлами или WMA-файлами (практически неотличимо от CD, но при этом занимает меньше места и не гремит в бардачке).
3) Флешка и прочие фигни (в том числе и "яблочные"), вставляемые в MDI-вход. Хуже по качеству, нежели (2), однако дают дополнительное место для музыки. Да и не вся музыка качества требует ))

Конкретнее получается, Pink Floyd слушаем диск, Deep Purple, Metallica и Eric Clapton пишем на карточку, Черный обелиск и Кино слушаем с флешки, Круга и Лесоповал не слушаем по идейным соображениям

есть еще варианты с Eton на штатные места

 

[StasR]

Стесняюсь спросить чем sd карточка лучше флешки? Это на звук не влияет одна херня так же и диск с МР3. То бишь на какой носитель мп3 не запиши лучше не будет.

 

[oleg3110_78]

чем sd карточка лучше флешки?

тем что она вставляется напрямую в РНС, а флэшка в МДИ вход а оттуда звук идет через поганый АУКС на РНС

 

[gLobster]

На что заменили динамики?

Hertz

 

[slego]

тем что она вставляется напрямую в РНС, а флэшка в МДИ вход а оттуда звук идет через поганый АУКС на РНС

Да... ситуация с MDI<->iPod порядком подразочаровала.

К слову, если почитать зарубежные форумы, то можно встретить довольно много жалоб про том, что в случае с MDI, через iPod звук хуже чем через Usb.

Тут, на самом деле, очень много всяких нюансов. Первый, с чего, видимо, нужно начинать - это факт того, что только последние iPod Touch 6-го и 7-го поколения, а также iPhone 4/4s/5 и iPad 2/3 имеют цифровой выход.

iPod Classic/Nano/Shuffle - выход аналоговый. Дикость несусветная, вызывающая массу возмущенно-недоумевающих обсуждений, но факт остается фактом.

Таким образом, наприме, в моем случае, при использовании iPod Classic мы имеем 3(!), а может быть даже 4 преобразования:
1. Аналог-цифра на док-коннекторе MDI.
(2). Дальше непонятная природа передачи данных с MDI на ГУ.
3. Цифра-аналог - на линейных выходах ГУ.
4. Аналог-цифра - на звуковом процессоре.

Можно попробовать подключить iPhone/iPod touch/iPad - и посмотреть, что получается. Но, почти уверен, что все упрется (и закончится) на сомнительном качестве звена MDI.

Таким образом, просто убирая эту связку (MDI-iPod/USB), и пуская звук напрямую с магнитолы посредством CD/SD/HDD, теоретически мы делаем его чище.

P.S. У меня сейчас в наличии есть практически полный комплект для испытаний:
1. (iPod Classic + iPod Nano 6th gen + iPhone 4) c mp3/alac + MDI кабель
2. USB-флешка с mp3 + MDI кабель
3. SD c mp3
4. Внутренний HDD c mp3
5. CD audio

Остается еще вопрос DVD-audio, коль все так неважно с преобразованиями. Но поиски в сети показали, что скорее играет, чем нет (хотя, надо просто записать и проверить)

Еще есть возможность вытянуть оптический выход из RNS-510... но здесь сразу все упирается в управление громкостью: можно будет крутить только регулятор на панели звукового процессора.

P.P.S Вроде как с iPod Classic 160гб (именно эта модель, не 80, не 120, а 160) таки возможно снять чистый цифровой сигнал, о чем говоря в анонсировании усилителей wadia transport, а также док-разъемов Pure-i20, но внятного ответа по-прежнему нет

 

[oleg3110_78]

(2). Дальше непонятная природа передачи данных с MDI на ГУ.

тут как раз понятно, я же даже схему выкладывал, именно через АУКС и передается

 

[slego]

Т.е. MDI-RNS - это гарантированное преобразование аналог-цифра?

 

[oleg3110_78]

это гарантированное преобразование аналог-цифра?

ага, я даже сам удивился когда в Лизу залез, где-то здесь выкладывал схему , вроде в теме про МДИ

 

[slego]

oleg3110_78, оущщет... печальное-распечалько... в этом случае бороться за цифровой выход на iPod/iPhone смысла просто нет.

 

[oleg3110_78]

 

[slego]

В MDI - встроенный декодер пожатых файлов , выдает потоковое аудио в головное устройство, а в RNS-510 (RCD-510) используется свой внутренний декодер.

т.е., в случае MDI процесс декодирования происходит 2 раза минимум? 1-й на MDI и 2-й - на RNS?

 

[oleg3110_78]

(тоже самое, если бы подключили обычный мп3 плеер в aux разъем)

Стас, через аухс разъем обычного плэера выходит звук на наушники. Какое там потоковое аудио в ушах?

 

[oleg3110_78]

А MDI - примерно тоже самое , только управление с головы.

управление да, с головы по кану (см схему выше), а звук на голову идет не по кану и не по цифре, а банальным АУКСом

 

[oleg3110_78]

А в остальном звук по AUX

так мы с этого и начинали, обсуждая что качество звука передаваемого через АУКС

 

[master7]

Добавлю от себя про качество:
Грубо говоря сигнал с MDI снимается сразу с выхода процессора, а в плеерах с выхода на наушники, поэтому качество выше как если бы выводили линейники с головы

 

[slego]

master7, я, например, ничего не понял
Качество с MDI выше? Чем где?

К слову, вспомнил про еще один сугубо цифровой способ передать цифру на RNS-510: audio bluetooth. В данной схеме, конечно, теряется управление источником звука, но все равно интересно качество звучания. Попробовал iPhone 4 и mp3-подкаст. Не очень. Сегодня попробую записать lossless на iPhone 4 и послушать по bluetooth.

Добавлено через 11 часов 1 минуту

Сегодня попробую записать lossless на iPhone 4 и послушать по bluetooth.

Послушал. Понравилось. Разница есть. Звук более четкий, чистый.

Надо сравнить mp3 и lossless по bluetooth.