Алгоритм работы ДСГ

[SauberF1]

Читайте внимательно, в каких условиях это произошло. Нейтраль включилась не в движении, а движение началось на нейтрали.

 

[Foland11]

Читайте внимательно, в каких условиях это произошло. Нейтраль включилась не в движении, а движение началось на нейтрали.

И ты нажал на тормоз, что бы селектор разблокировался, чтобы можно было его перевести в драйв. Так? Селектор был заблокирован или нет. Хотя мы знаем, что из N в D и обратно можно спокойно переключать на любой скорости. ))
Надо у себя попробовать так сделать.

 

[SauberF1]

Так?

Да, селектор заблокировался и чтобы подоткнуть драйв пришлось нажать тормоз, т.е. остановиться.

 

[Foland11]

Да, селектор заблокировался и чтобы подоткнуть драйв пришлось нажать тормоз, т.е. остановиться.

Хм. По-моему это баг какой то. На фичу не похоже.

 

[R6CDU]

Это не глюк.

это выдумка )

 

[nikonist]

Вы предлагаете не верить мануалу?

В некоторых моментах конечно. В вашей комплектации же нет системы "старт-стоп" и нет коробки DQ-381 c дополнительным электронасосом, поэтому двигатель на вашем автомобиле никогда не остановится сам по себе ни на неподвижном автомобиле, ни тем более на движущемся. Хотя мануал и утверждает обратное.

Я не могу найти объяснение и понять откуда взялось мнение, что нейтраль нельзя включать

Это мнение сложилось давно. Во-первых движение на "нейтрали" считается небезопасным, но об этом все и так знают, хотя инструкция об этом тоже напоминает:

Во-вторых в инструкции есть абзацы которые прямо подразумевают что селектор может быть переведен в N только по ошибке, похоже немцы уверены что адекватный водитель просто так в N на ходу никогда не поставит, разве только случайно:

В-третьих есть абзац прямо запрещающий движение в N:

Хотя это скорее всего ошибка перевода и дальше по тексту понятно что это утверждение относится только к заглушенному двигателю.

Исходя уже из этого появилось поверье что на DSG в движении включать N нельзя.
Плюс масла в огонь подлили программы самообучения в которых утверждается что в N всегда включены одновременно 1 либо 2 и задняя передача, только то что это относится именно к неподвижному автомобилю часто забывается))
Вот для DQ-500:

Вот для DQ-250:

Для DQ-250 имеется в виду не только неподвижный автомобиль, но еще и заглушенный двигатель, да и вообще это всё там относится к буксировке - этим хорошо объясняется почему для буксировки автомобиля с DSG и неисправным двигателем вводится ограничение на дистанцию буксировки не более 50 км и со скоростью не более 50 км/ч.

В общем именно отсюда и растут корни боязни включать N в движении - а вдруг на 100 км/ч включится 1 передача? А вдруг задняя? ))
Это с другой стороны - и правильно!)) Ибо действительно нефик включать N на скорости - оставлять автомобиль без тяги на колесах небезопасно, он превращается в обычную телегу.

В плане когда невозможно включить драйв без нажатия на тормоз и полной остановки. У меня такое случилось, когда я стоял в пробке «под горочку». Решил включить не драйв, а нейтраль и так потихоньку катиться. По итогу, когда все впереди поехало, я не смог переключиться на драйв: машина захотела выжатый тормоз.

Скорее всего вы катились со скоростью менее 5 км/ч. Причём в нашей инструкции об этом ни слова, а вот например к Шкоде Кодиак есть)):

И есть еще в программе самообучения по DQ-250:

Всех благ!

 

[Омский]

Решил включить не драйв, а нейтраль и так потихоньку катиться. По итогу, когда все впереди поехало, я не смог переключиться на драйв: машина захотела выжатый тормоз. Может, глюк, может, сочетание факторов.

Программа самообучения 390. 7-ступенчатая коробка передач со сдвоенным сцеплением 0AM

 

[R6CDU]

Во-первых движение на "нейтрали" считается небезопасным,

Я не подразумевал катиться с горы ...
Я подразумеваю нейтраль перед полной остановкой авто...

сть абзацы которые прямо подразумевают что селектор может быть переведен в N только по ошибке, похоже немцы уверены что адекватный водитель просто так в N на ходу никогда не поставит, разве только случайно:

ну с чего бы?
Давайте читать так, как написано... не придумывая новый смысл.
Тут написано СЛУЧАЙНО, то есть непреднамеренно... едешь 150 кмч.... жмешь тапку... (коленкой зацепил, во время секса... перелазил на задний ряд сидений и задел селектор...) и аааа... надо отпустить тапку... перед включением D
вот о чем этот абзац... не более...

В-третьих есть абзац прямо запрещающий движение в N:

при выключенном двигателе.... вот это реально небезопасно...
как и сушить животных в микроволновке...
это может привести к поломке печи....

Для DQ-250 имеется в виду не только неподвижный автомобиль, но еще и заглушенный двигатель, да и вообще это всё там относится к буксировке - этим хорошо объясняется почему для буксировки автомобиля с DSG и неисправным двигателем вводится ограничение на дистанцию буксировки не более 50 км и со скоростью не более 50 км/ч.

совершенно верно...
заглушенный, потому что без включенного зажигания и без давления масла не сможет переключить передачу...
но я то двигаюсь при заведенном двигателе... со скоростью куда меньше 50 км... и на расстояние несколько метров...
так что, никакой опасности не вижу...

В общем именно отсюда и растут корни боязни включать N в движении - а вдруг на 100 км/ч включится 1 передача? А вдруг задняя? ))
Это с другой стороны - и правильно!)) Ибо действительно нефик включать N на скорости - оставлять автомобиль без тяги на колесах небезопасно, он превращается в обычную телегу.

Ну, это вариант для бездумных блондинок... ))
Тут как в анекдоте про 50\50....
В мануале еще есть абзац про небезопасную остановку на нейтрали. - если отпустить тормоз при N автомобиль может покатиться и произойдет ДТП....
Ну, конечно.... а если отпустить тормоз при D то он не покатится....

Всех благ!

Омский, все верно... ( не для dq-250)
достаточно было легко коснуться педали тормоза....

У нас при положении селектора N, если долго стоять или открыть дверь вообще ручник включается...
вот она... защита от дурака..

 

[serso]

При накате двигатель уходит на хх 680 об/мин.

Да.

Поэтому странное утверждение что при накате что то там экономят

В чем странное? Если вы чего-то не знаете, это не становится странным.

если только выбег автомобиля дальше, но где этим можно воспользоваться? Даже не знаю.

Не знаете - не пользуйтесь. Делов-то.

В режиме D, не нажимая газ, мне не хватит ускорения, а в ЭКО я хорошо докатываюсь и почти со скоростью потока. )))

В городе не смог ездить в Эко, боюсь что соседи по потоку будут сильно нервничать.
А вот на трассе только в нем.

Я не могу найти объяснение и понять откуда взялось мнение, что нейтраль нельзя включать
что-то может сломаться, или будет работать не в режиме?

А её нельзя включать?

1С первого дня владения DQ250 я ощущаю борьбу тормозов и сцепления...
2То есть, движение накатом - осталось где-то ... за пределами этого коробкА...
3При подъезде, например к светофору, пока авто не остановится полностью, оно старается ехать!
4В последнее время, меня уже просто бесит, что я не могу подъехать к светофору накатом и остановиться без вот этого, линейного замедления, с кивком головы вперед...
5Во всех инструкциях написано что движение на нейтралке угробит коробку... но там написано про ЗАГЛУШЕННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ... когда маслонасос стоит...
И эти десятки чуваков, которые видимо читать не умеют - "Ха-ха-ха.. чего вы, дураки, дергаете палку в нейтраль - она сама... программная нейтраль... " а кроме нейтрали есть еще комфорт... программного комфорта-то нет (кроме как кивать головой....) ))

6Я привык останавливаться незаметно для своего вестибулярного аппарата... мне так комфортнее!
7Я не вижу ни одной причины, чтобы при подкате к светофору не включать нейтралку... и останавливаться плааааавно... и стоять на нейтрали до последних секунд ... (у нас светофоры есть и по 150 секунд)

Как считаете?

1. Не ощущаю.
2. на скорости 30-5 км/ч движение накатом даже в драйве. Когда мне требуется бОльшее замедление я в S перехожу, там связь жесткая, никакого наката.
3. Ну да, понятно что оно хочет ехать, чтобы не хотело - нужно тормоз жать.
4. Мне тоже неприятно.
5. С заведенным двигателем никаких проблем, машина сама так умеет делать.
6. Я тоже.
7. Если подкатываетесь с использованием тормоза (машина не уйдет в накат ниже 30) - тогда N целесообразно включить при достижении 5 км/ч, а еще точнее - когда мгновенный расход сменится с 0 на цифры.
Если подкатываетесь не нажимая тормоз - то N можно включить когда машина сама уйдет в накат на скорости ниже 30, а еще точнее - когда мгновенный расход сменится с 0 на цифры.
Важное замечание: машине будет требоваться бОльшее время для старта. Поэтому при старте нужно будет включить скорость на секунду раньше, чтобы коробка комфортно для себя и вас переключилась в рабочий режим. В идеале переключение в D производим одновременно с отпусканием педали тормоза, а вот газ давим только после того как машина начнет движение, на что уйдет 1-2 секунды.

 

[Омский]

все верно... ( не для dq-250)

"6-ступенчатый преселективный робот DQ250 или VW DSG-6 выпускается концерном с 2003 года и устанавливается на переднеприводные модели под индексом 02E и полноприводные как 0D9".
DQ250 - шестиступенчатый робот VW DSG-6 02E и 0D9 | Otoba.ru

Открываем Пособие по программе самообразования 308 "Автоматическая коробка передач DSG 02E" и видим, что все одинаково, как и выше.

На счет "достаточно было легко коснуться педали тормоза...." ничего не могу сказать.
У меня на стоянке небольшая ямка под передним правым колесом (очень удобно, иногда в дрянную погоду ручником не пользуюсь), а впереди столбик и др. машина.
Поэтому потихоньку заезжаю в ямку, нажимаю тормоз и перевожу селектор в N.
Отпускаю тормоз и машина ориентируется в ямке. Как остановилась, снова тормоз и селектор в Р.
Все

 

[Омский]

Про движение накатом
Движение накатом с коробкой DSG - за и против - VAG tuning

 

[serso]

я спрашиваю почему этого делать нельзя?

Да делайте на здоровье, кто вам запрещает то ?
На АКПП можно. а на ДСГ сам Бог велел.

Да, селектор заблокировался и чтобы подоткнуть драйв пришлось нажать тормоз, т.е. остановиться.

А что, нельзя было нажать на тормоз не останавливаясь? У меня так регулярно получается, если скорость качения падает ниже скорости блокировки. Чуть прижал тормоз чтобы педалька на приборке погасла - и включай D

Кивок есть и сила кивка зависит скорости замедления. Но я так понимаю этим болеют все автомобили с АКПП.

Все верно!

На Т1 тоже плавно редко когда получалось остановиться. ,Да и на Т2 тоже самое. Педалью тормоза приходиться играться чтоб остановиться без кивка.

Или нейтралку включать. Очень комфортно получается.

Он будет всегда, этот кивок. О ощутимого, до мало ощутимого.

Если совсем "профи" можно остановиться вообще без кивка. Не проблема!

Таки ви уже опгеделитесь - будет или не будет.

Вы предлагаете не верить мануалу?

Он предлагает его читать ВДУМЧИВО.

я не смог переключиться на драйв: машина захотела выжатый тормоз

выше писал

Скорее всего вы катились со скоростью менее 5 км/ч. Причём в нашей инструкции об этом ни слова, а вот например к Шкоде Кодиак есть)):

Как всегда все по делу!

Программа самообучения 390. 7-ступенчатая коробка передач со сдвоенным сцеплением 0AM

Немного устаревшая информация. Сейчас блокировка наступает почти мгновенно. В D без тормоза можно перевести только с R и то мгновенно, режим раскачки авто (возможно, только во внедорожном режиме).

 

[mgl]

serso, Так вывод то какой ?
1. Если во время движения перевести в N, что кивка не будет при торможении ?
2. Если во время движения перевести в N ничего не сломается ?
И напоследок, а зачем это надо ?

 

[Foland11]

Итак.
1. Заведенный авто стоит на нейтрали "N", тормоз не нажат. Селектор блокируется через пару секунд. Нажали тормоз, селектор разблокируется.
2, Движение накатом на нейтрали "N". Скорость менее 5 км/ч - селектор блокируется, разблокируется нажатием на тормоз после полной остановки. Свыше 5 км/ч - селектор не блокируется.
Теория подтвержденная практикой, вопрос закрыт.

 

[Alexp1011]

кивка не будет при торможении ?

О каком кивке все время речь?
Двадцать станиц уже накропали!

 

[Foland11]

О каком кивке все время речь?

О кивке морды авто при полной остановке.

 

[R6CDU]

О каком кивке все время речь?

При торможении двигателем перед остановкой, происходит неконтролируемое торможение двигателем.
Предугадать его вклад в торможение очень сложно, движение получается не равнозамедленным из за переключения коробки на низшую передачу... раскрутка двигателя... и так далее...

Если тормозить на нейтрали, то торможение полностью контролирует водитель.
И в самом конце торможения можно сильно ослабить торможение... авто останавливается вообще незаметно для пассажиров и не пытается уехать из под тебя.

 

[Foland11]

Как всё легко и как всё сложно, блин. Хотя на самом деле всё просто. )))

И в самом конце торможения можно сильно ослабить торможение... авто останавливается вообще незаметно для пассажиров и не пытается уехать из под тебя.

Если авто хочет уехать из под себя, это совсем не кивок. ))

 

[R6CDU]

Если промухал плавную остановку и не успел дожать вовремя тормоз, то ползучий режим пытается авто разогнать, и кивок получается еще какой..)

 

[Foland11]

Если промухал плавную остановку и не успел дожать вовремя тормоз, то ползучий режим пытается авто разогнать, и кивок получается еще какой..)

Непонимание приходит еще большее! ))) Какой может быть кивок при разгоне. При разгоне морда авто задирается! Что вы на сам деле такое пишите. Вы не перестаёте удивлять. )))