Альтернатива Volkswagen Tiguan?

[JimBeam]

JimBeam, не будь таким категоричным.
Я тест-драйвил кашкай на вариаторе, правда давно, ездил на мурано с вариатором, колеосе. Все там нормально, завываний нет, переключений нет, очень плавно и троллейбусно. Без искорки, да.

Дизайн правда у них (японцев вообще) на мой вкус страдает и качество материалов салона очень упало в последнее время, да и по надежности нехорошие новости появляются...

Ну, по ММТ вроде имхо все ясно. Причем матерят ее все кому не лень, особенно забугорные товарищи. И пишут по делу. Я лично на ней много покатался - тоже без восторга... Не зря тойота на короллу ее перестала ставить - неконкурентным авто становится...
А по CVT - это я после описания нового кашкая так возмутился. :aq: Может, конечно, япы с выбором мощности под CVT намутили, но это опять их конструкторские засрачки - получилось то по тесту откровенное дерьмо.
Хотя у меня знакомый на мурено катается - вроде ничего...
Но все равно - очень уж ситуация похожая на ММТ вырисовывается... То же упорно на все что можно CVT пыхают - а потом имхо спохватятся....
В европе-америке к вариатору вроде как весьма отрицательно относятся... Гидроавтомат - либо DSG-подобные вещи... И по отзывам это гораздо лучше вариатора. Просто наверное это подороже - вот япы и опять мутят... ММТ ведь в свое время начали пробивать из-за кажущейся дешевизны...

P/S/ Да, впопыхах Колеоса оскорбил... Конечно, митсу это пыж и ситроен...

 

[Denis_ka]

to Denis_ka
спасибо друг,много времени съэкономил, его (времени) как всегда в обрез, "горит" машина.
определилс на 2.0 tsi

всегда пожалуйста, после приобретения железного друга сюда

 

[igorkon]

Хотя у меня знакомый на мурено катается - вроде ничего...

на Мурано и Теане стоит неплохой вариатор. но это всего навсего один из ДВУХ вариаторов, которые достойно пережевывают большой крутящий момент (второй - мультитроник на Ауди). и именно из-за этого он не производит ощущения езды на маломощном троллейбусе.
P.S. а еще у Ниссана есть уникальный вариатор без ремня. тороидальный. ставится на Скайлайн в 35 кузове. там вместо ремня ставятся две "баранки" на поворачивающихся валах и соединяющие два шкива с разным передаточным отношением. кому интересно - наберите в Гугле "extroid CVT"

 

[leshiy]

До действительно 5ти. Хотя в памяти отчетливо отложилось что 4х. Это вообще был мой первый опыт автомата и помню очень порадовался, что в теане стоял вариатор, т.к. по остальным параметрам машина понравилась и былоб обидно, если б ее испортили автоматом типа как на камри... хотя может вариатор проще в управлении для чайника и я как-то не так тест-драйвил автомат.

Вариатор и автомат по управлению ничем не отличаются. Они отличаются по механизму работы внутри себя
Кстати, был у меня когда-то вариант приобретения Пассата, Суперба, Теаны и Камри (выбирал из них). Первым на тест-драйве оказался Пассат, после него Теана и Камря. Обе перестали рассматриваться в качестве вариантов за отвратительную рулимость и жуткую валкость. Победил, кстати, Суперб, т.к. с модной крышкой багажника Но в итоге остановился прямо перед заказом машины - кризис грянул, не решился остаться без денег и с кредитом в такой период.

 

[Denis_ka]

Победил, кстати, Суперб, т.к. с модной крышкой багажника

+100, суперб хорош, а размер багажника :ay:
пока оформлял машину заходил к "шкодовцам", предлагали суперб 08гв (все кроме кожи) за 1.1

 

[leshiy]

Denis_ka, в Супербе, кстати, кожа мягенькая, приятная. А еще можно алькантару заказать

 

[Tolado]

Пассат внешне не нравился, вот Суперб прикольный, но в то время он у нас только появился, машин в салоне не было и собственно пришлось выбирать из 2х

 

[Silver Rider]

а зачем нам кузнец? Нет, нам суперб не нужен!

 

[Dolph]

В европе-америке к вариатору вроде как весьма отрицательно относятся... Гидроавтомат - либо DSG-подобные вещи... И по отзывам это гораздо лучше вариатора.

Угу, то-то опель на астру ставит свои изитроник или как его там ))) Ауди черт знает сколько уже вариаторные машины делает, там правда не ремень а цепь, но сути это не меняет.

Тут такая тема, я когда выбирал машину, читал про колеос и вариаторы. Оно с одной стороны клевая штука - жесткая связь, потери небольшие, экономичность (мотор на оборотах максимального момента). Но ездить надо плавно, без резких ускорений, короче не рваный режим.

 

[Silver Rider]

Слышал, что варик не сильно предназначен для езды по бездорожью, т.к. перегревается. В противном случае VW бы уже его ставил.

 

[Dolph]

Silver Rider, варик ударных нагрузок очень не любит, котороых при бездорожье в ассортименте.
Там и ДСГ отлично перегревается

 

[Shokolad]

Слышал, что варик не сильно предназначен для езды по бездорожью, т.к. перегревается. В противном случае VW бы уже его ставил.

Примерно год назад был тест в Зарулем
Сравнивали тигуан, Форесте и 4007
так вот 4007 с вариатором слил, причем как и по проходимости так из за вариатора
Гдето в клубе была выложена эта статья
P.S. Перед покупкой тигуана тестил си кроссер. Непроходящее чувство движения в тролейбусе......
Да и вообще рева много, а толку мало

 

[killahertz1981]

Периодически ездию на кашкае на покатушки с Рекстон клубом. Лазим по говнам, целине и т.д. Ни разу варик не перегревался (как и муфта). У варика есть несомненный плюс перед другими коробками (кроме МКПП) - если отпустить педаль газа авто как-бы тормозит двигателем. Соотв. износ колодок меньше, удобнее в городе подкатываться к светофорам (просто педаль газа отпускаешь и машина медленно тормозит). Такжеавто на варике экономично, т.к. можешь с любой точностью выбирать обороты двигла. Все разговоры что варик ненадежен, что на нем нельзя резко разгонятся и т.д. - пустая болтовня! Лично знаю людей из клуба на муранах, у которых пробег уже под 200 тыс. Причем топят нормально - никаких проблем. ИМХО - за вариком будущее. Щас уже коробки 7-8 ступенчатые, все идет к бесступенчатости..А в ближ. будущем будут варики которые переваривают большой крут. момент.
Но при всех своих плюсах по-сравнению с автоматом, я все же люблю больше классический автомат, где есть переключение. Как то оно привычнее. Кто ездил на варике и АКПП поймет меня, как необычно происходит разгон авто на варике- его как будто бы и нет (не ощущается), а на спидометре уже огого!
ПС: кстати, на внедорожье варик тоже лучше других коробок - т.к. держит заданные обороты, а не переключается на высшую передачу в самый неподходящий момент, как это делает автомат..

 

[Porco Rosso]

А разве тига при торможении не тормозит движком?
Вроде уже все нормальные гидромеханики это умеют...

 

[killahertz1981]

Неа, не тормозит! Он тормозит за счет сил трения возникающих в механизмах и шинах (ну покрайней мере я на тест-драйве не заметил чтобы тиг тормозил так, как это делают авто на вариаторе). Более тяжелые внедорожники с автоматом могут очень долго катится накатом при отпущенной педали газа..

 

[Сергей]

А разве тига при торможении не тормозит движком?
Вроде уже все нормальные гидромеханики это умеют...

тормозит

 

[Porco Rosso]

killahertz1981, не при отпускании педали газа, а при торможении - сперва тормозится двигателем, потом колодками. Современные автоматы это умеют. Как подсказывает Сергей, тига тоже так может.
Вообще это в руководстве пользователя должно быть описано.

 

[igorkon]

Неа, не тормозит!

тормозит. еще как тормозит. особенно в режиме S автомата. В этом режиме коробка вообще максимально похожа на МКПП ибо гидротрансформатор практически всегда замкнут.

 

[killahertz1981]

Возможно в режиме S тормозит..В D пробовал - обычное поведение вполне. Чтобы понять тормозит или нет надо сначала на варике попробовать вам:ay: А то ваше "тормозит" может быть моим "катится"

 

[igorkon]

Чтобы понять тормозит или нет надо сначала на варике попробовать вам

а то я не пробовал. и хондовские, и ниссановские, и Ауди. Ауди - лучше всех, но все равно отстой по сравнению с хорошей АКПП (БМВ и 6-ступки у VW).