Альтернатива Volkswagen Tiguan?

[topmedia]

и правильно делает! а ещё по полке момента, так вот у тиги она уже с 1800 оборотов на максимуме, а у аута, где-то на 4-х тыщах...

Ну на то он турбо и атмосферник. Зато Аут просторнее
Я не собираюсь здесь пиарить конкурентов, потому как сам перехожу под флаги VW, я просто за объективность.

 

[anbars]

Ничуть не просторнее. Длиннее багажник, согласен. В ширину такой же, и места столько же. Довелось пару тысяч на ауте 2,4 МТ проехать. Шум от колёс сильнее, чем в тиге, двигло так же.

 

[killahertz1981]

Кстати, не знаю из-за чего, но тига ОХРЕНЕННО просторный внутри..У меня в салоне Рекстона (при длине 4720 и ширине 1870) не намного свободнее (багажник не в счет). Правда рама съедает прилично.. В свое время выбирал между Аутом и Ректоном - в ауте теснее (по ширине). Собственно, из за этого его и не взял.. Но как ни крути, аут XL 3.0 "повзрослее" тиги..Там и постоянный полный привод, и движочек помощнее (после 120 он тигу в пух и прах уделает, если тиг не чипован)..

 

[JimBeam]

Чистили уже разок. Сцуко, амбарные повешу .

Глюпость грим... :ag: Надо врезАть сувальдный в боковушку двери - тэж классика жанра. И ни один пида..с не откроет!!!! :ag:

и правильно делает! а ещё по полке момента, так вот у тиги она уже с 1800 оборотов на максимуме, а у аута, где-то на 4-х тыщах...

...Основной характеристикой двигателя автомобиля обычно считают его мощность. В действительности же влияние на характер автомобиля оказывает не только максимальная мощность, сколько - крутящий момент. Ведь наибольшую мощность можно реализовать только при установившихся оборотах, близких к максимальным, а в таком режиме мы почти не ездим. Водителю нужен приемистый двигатель, который при троганье с места и разгоне, не напрягаясь, "идет" за педалью газа. Это обеспечивает крутящий момент, если он достаточно большой и относительно постоянный на низких и средних оборотах. ...

P/S/ Это собственно для topmedia...

 

[topmedia]

Ничуть не просторнее. Длиннее багажник, согласен. В ширину такой же, и места столько же. Довелось пару тысяч на ауте 2,4 МТ проехать. Шум от колёс сильнее, чем в тиге, двигло так же.

Это мы плазму 42" перевозили, в Тиге не уместилась, а в Аут вошла как влитая. Именно из-за длины. С шумкой у Аута беда, слышно все.

Добавлено через 13 минут

...Основной характеристикой двигателя автомобиля обычно считают его мощность. В действительности же влияние на характер автомобиля оказывает не только максимальная мощность, сколько - крутящий момент. Ведь наибольшую мощность можно реализовать только при установившихся оборотах, близких к максимальным, а в таком режиме мы почти не ездим. Водителю нужен приемистый двигатель, который при троганье с места и разгоне, не напрягаясь, "идет" за педалью газа. Это обеспечивает крутящий момент, если он достаточно большой и относительно постоянный на низких и средних оборотах. ...

P/S/ Это собственно для topmedia...

Зачем мне это цитировать? Я прекрасно знаю, что момент отвечает за разгон, а мощность за максималку. Тем не менее обе машины имеют одинаковую динамику.

Кстати, кто там говорил, что момент у Тиги больше?

Tiguan - 280nm / 1700 - 4200
Outlander - 281nm / 4 000

 

[anbars]

У аута момент - 276 и масса на 60 кг больше. В динамике сливает в любом случае.
http://www.cars2you.ru/catalog/mits...chars/outlander_ii_xl_3.0_i_v6_24v_xl_220_hp/

Добавлено через 4 минуты

Но как ни крути, аут XL 3.0 "повзрослее" тиги..Там и постоянный полный привод, и движочек помощнее (после 120 он тигу в пух и прах уделает, если тиг не чипован)..

гдей-то в ауте постоянный полный привод? Муфта там, да ещё и размыкаемая. Если длиннее - значит взрослее, то согласен. Во всём остальном тиг объективно лучше. Не уделает его аут после 120, с какой стати? Если и будет чуть лучше бежать, только после 180, т.к. после 5000 оборотов момент у тига падает сильнее.

 

[JimBeam]

Зачем мне это цитировать? Я прекрасно знаю, что момент отвечает за разгон, а мощность за максималку. Тем не менее обе машины имеют одинаковую динамику.

Кстати, кто там говорил, что момент у Тиги больше?

Tiguan - 280nm / 1700 - 4200
Outlander - 281nm / 4 000

Уважаемый topmedia!
Ну на кой хрен мне коряво писать самому, если можно перепостить чеканно сформулированное?
Потом вы меня что, за идиота считаете?
Сами же написали, ГДЕ максимум у Тига, а где у Аута... Или вы в дискуссиях, как в анекдоте про чукчу-писателя? :ag:
Сами же согласились с (я так понял???) -

...нужен приемистый двигатель, который при троганье с места и разгоне...

А то бы еще момент тысяч на семи хвалили... На 4000, вы, батенька, уже как в жопу ужаленный лететь на авто будете!!! Там и без "ударного" момента уже неплохо живется...
Потом, вроде я не брежу, но у Аута 232/4100, а у Тига 280/1700-4200. Откуда Вы данные то вытащили? Ничего не курили?

P/S/ Была, правда, древняя 3 литровка 276/4000, но она почила в бозе. И, со слов друга, ею обладающего, Аут с этим движком надобно было покупать с прицепом-бензоцистерной или "королевой бензоколонки"... :ag:

 

[topmedia]

Уважаемый topmedia!
Ну на кой хрен мне коряво писать самому, если можно перепостить чеканно сформулированное?
Потом вы меня что, за идиота считаете?
Сами же написали, ГДЕ максимум у Тига, а где у Аута... Или вы в дискуссиях, как в анекдоте про чукчу-писателя? :ag:
Сами же согласились с (я так понял???) -

...нужен приемистый двигатель, который при троганье с места и разгоне...

А то бы еще момент тысяч на семи хвалили... На 4000, вы, батенька, уже как в жопу ужаленный лететь на авто будете!!! Там и без "ударного" момента уже неплохо живется...
Потом, вроде я не брежу, но у Аута 232/4100, а у Тига 280/1700-4200. Откуда Вы данные то вытащили? Ничего не курили?

P/S/ Была, правда, древняя 3 литровка 276/4000, но она почила в бозе. И, со слов друга, ею обладающего, Аут с этим движком надобно было покупать с прицепом-бензоцистерной или "королевой бензоколонки"... :ag:

Зачетный ответ! Про КПП ничего не хотите добавить? Про главную передачу? На разгон влияет не крутящий момент движка, а тандем коробка-двигатель. Значение имеет ведь момент на колесах, а не на кардане? У Тиги рабочий диапазон движка 2-4 тыс. оборотов, у Аута 4-6 тыс. оборотов. Момент в этом диапазоне одинаков. Динамика одинакова.

Если хотите примеров - посмотрите на Mazda RX7 с роторным движком, у нее момент вообще смешной, что не мешает ей быть достаточно шустрой.

Для чего приводить данные по движку 2.4? Речь шла о 3.0, который древним никак не назовешь. Момент у него в одном источнике 276 нм, в другом 281 нм. Опять же, в изначальном посте автор утверждал, что расход у него 15 литров, что соответствует расходу Тиги.

Еще раз повторю - это не реклама Митсу, но огульно охаивать все машины кроме своей - неправильно. Я слова плохого про Тигу не сказал, он объективно лучше чем нынешний Аут.

Добавлено через 5 минут

У аута момент - 276 и масса на 60 кг больше. В динамике сливает в любом случае.
http://www.cars2you.ru/catalog/mits...chars/outlander_ii_xl_3.0_i_v6_24v_xl_220_hp/

Зачем противоречить самому себе? Официально разгон у Тиги - 9.9с,
у Аута - 9.7с.
С места Тига вырывается вперед, но потом Аут его догоняет и обгоняет.

 

[anbars]

С аутом не гонялся, но аккорд 2,4 последний с заявленными 9,5 до 100 сливает. ТТХ у япов "бракованные". Расход у меня средний (за всю историю машины с прогревами зимой и прочим) - 11 л/100. Специально не сбрасываю долго. На 15 л эту машину надо сильно изнасиловать.
з.ы не понял, в чём я себе напртиворечил?

 

[Silver Rider]

аккорд сливает, но не сильно

 

[killahertz1981]

У аута момент - 276 и масса на 60 кг больше. В динамике сливает в любом случае.
http://www.cars2you.ru/catalog/mits...chars/outlander_ii_xl_3.0_i_v6_24v_xl_220_hp/

Добавлено через 4 минуты

гдей-то в ауте постоянный полный привод? Муфта там, да ещё и размыкаемая. Если длиннее - значит взрослее, то согласен. Во всём остальном тиг объективно лучше. Не уделает его аут после 120, с какой стати? Если и будет чуть лучше бежать, только после 180, т.к. после 5000 оборотов момент у тига падает сильнее.

Еще раз повторюсь - а ауте "чесный" постоянный полный привод, в основе которого лежит сухая межосевая электромагнитная муфта. Момент передается на оси от 90:10 и до 50:50. (При движении по сухому асфальту на перед 90%, на зад - 10%. При проскальзываниее колес муфта перебрасывает часть момента) Система есп в данном случае имитирует межколесные блокировки дифференциалов. А у тигуана простой халдекс, да еще и без принудительной блокировки муфты. Так что аут полюбому на внедорожье проходимее и надежнее.

 

[Sergab]

Еще раз повторюсь - а ауте "чесный" постоянный полный привод, в основе которого лежит сухая межосевая электромагнитная муфта. Момент передается на оси от 90:10 и до 50:50. (При движении по сухому асфальту на перед 90%, на зад - 10%. При проскальзываниее колес муфта перебрасывает часть момента) Система есп в данном случае имитирует межколесные блокировки дифференциалов. А у тигуана простой халдекс, да еще и без принудительной блокировки муфты. Так что аут полюбому на внедорожье проходимее и надежнее.

Не смешите людей. В ауте такой же честный полный привод что и на тиге. Я имею ввиду подключаемый мозгами.

 

[Silver Rider]

На мой взгляд, аут больше конкурент японцам-одноклассникам нежели немцам. Тигуан машина не дешевая, и она явно не для тех, кто хочет съэкономить. Но, при этом, стоит своих денег до последнего рубля.

 

[igorkon]

ТО-60 сделано в Мотоме.

это где? в Москве такого дилера нет, а сравнивать цены Москвы с ценами где-то еще - смысла ноль.

Вы бы уточнили у товарища что ему за 40 тыр. с машиной делали

стандартное ТО. от доп. работ (не по карте) он традиционно отказывается.

Вы наверное первый человек, который мощность по моменту сравнивает, ну да ладно - дело ваше.

потому что я инженер, а не "покупатель машины в автосалоне"
специалисты, кстати, эластичность тоже по моменту сравнивают. Почитайте Авторевю хотя бы.

С чего это вдруг Аут не лидер продаж? Смотрите итоги года в категории Среднеразмерные кроссоверы и внедорожники.

а в категории "автомобили класса В" лидируют жигули. с огромным отрывом. далее продолжать?

Добавлено через 2 минуты

А у тигуана простой халдекс, да еще и без принудительной блокировки муфты. Так что аут полюбому на внедорожье проходимее и надежнее.

не болтайте ерундой
Козьма Прутков еще писал "когда не знаешь вопроса, молчи - за умного сойдешь"

Добавлено через 4 минуты

Кстати, кто там говорил, что момент у Тиги больше?
Tiguan - 280nm / 1700 - 4200
Outlander - 281nm / 4 000

я говорил. а вы по своим же цифрам не видите разве? пока Аутлендер до 4 тысяч доберется, Тигуан с 1700 уже на максимуме момента разгоняется давно. 1700 оборотов и 4000 оборотов это ОЧЕНЬ приличная разница.

 

[JimBeam]

Зачетный ответ! Про КПП ничего не хотите добавить? Про главную передачу? На разгон влияет не крутящий момент движка, а тандем коробка-двигатель. Значение имеет ведь момент на колесах, а не на кардане? У Тиги рабочий диапазон движка 2-4 тыс. оборотов, у Аута 4-6 тыс. оборотов. Момент в этом диапазоне одинаков. Динамика одинакова.

Вы "террорист-иллюзионист", topmedia... Прям Копперфильд...
Ну как при настолько разных параметрах двигателя может быть у этих авто одинаковая эластичность??? :ai: Если бы все было по вашему и все возможно было отрегулировать коробкой и главной передачей, никто бы и не парился смещением момента двигателей в диапазон нижних и средних оборотов. А вот дураки-гансы и многие другие почему-то этим озабочены...
Ну, а так я прям даже не знаю, что Вам сказать в ответ - графиков момент/обороты на "колесах" у меня, к сожалению, нет, да и производители почему то показывают именно те данные, которыми мы до этого оперировали... :ai: Знать, думают, что эластичность авто характеризуют именно они...
Было бы неплохо, чтобы вы привели какие-нибудь данные, что момент этих авто в диапазоне 1700-4000 одинаков за счет махинаций с коробкой. Я с интересом посмотрю...

Если хотите примеров - посмотрите на Mazda RX7 с роторным движком, у нее момент вообще смешной, что не мешает ей быть достаточно шустрой.

К сожалению, много слышал, даже видел - но вот знанием параметров в виде графиков и точных данных не могу похвастаться. Если можете, то приведите тоже примеры по аналогии с вышесказанным... Ок?

Для чего приводить данные по движку 2.4? Речь шла о 3.0, который древним никак не назовешь. Момент у него в одном источнике 276 нм, в другом 281 нм. Опять же, в изначальном посте автор утверждал, что расход у него 15 литров, что соответствует расходу Тиги.

Жреть он "упоенно" - многие на это жалуются. Реальные владельцы. Да и зачем речь вести о снятом с производства ТС???:ag: Будь он таким "конгениальным" - оставили бы его япы для пользователей, но нет, что то "гнильцой пахнуло в датском королевстве"...:ag: Вы же почему то Тига глядите 170 сильного??? Может, тогда Вам "препарировать" "дохлого" Аута с реально выпускающемся даже сейчас 200 с лишком сильным Тигой???

Зачем противоречить самому себе? Официально разгон у Тиги - 9.9с,
у Аута - 9.7с.
С места Тига вырывается вперед, но потом Аут его догоняет и обгоняет.

Ув. topmedia ! Давайте на будем глядеть "гоночные" трассы... Пока Вы раскочегаритесь до своих 4000 и догоните Тига, вы уже будете "торчать в ж...пе" какого-нибудь авто на ближайшем перекрестке. Могу только еще раз повторить, что больший равномерный момент, начинающийся с самых низов и длящийся тысяч до 4000, позволяет испытывать при езде в городе ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ ощущения от вождения и доставить удовольствие любому водителю, не считая безопасности.
А "крутить" двигатель до "поросячьего визга", чтобы достичь такого же эфффекта - имхо "не комильфо".

P/S/ Хотя, конечно, у каждого может быть свое мнение...

 

[Denis_ka]

прям набросились на человека)))) Думаю, что уважаемый topmedia почитает наш форум немного, выберет нужный ему автомобиль, а может и Тур и после того как проедет несколько тыс. (а может и сотен) км отпишется здесь. Вот это имхо будет очень интересно почитать.

 

[topmedia]

С аутом не гонялся, но аккорд 2,4 последний с заявленными 9,5 до 100 сливает. ТТХ у япов "бракованные". Расход у меня средний (за всю историю машины с прогревами зимой и прочим) - 11 л/100. Специально не сбрасываю долго. На 15 л эту машину надо сильно изнасиловать.
з.ы не понял, в чём я себе напртиворечил?

У меня средний до 19 литров доходил, часто стоял по полчаса зимой не глуша мотор ожидая то жену, то дочку. Летом 13 литров, потому что регулярно на трассе.

Противоречили в том, что дали ссылку по которой разгон Аута лучше, чем у Тиги на 0.2 секунды.

Хонда на автомате разгоняется за 10,9 секунды

 

[Slam]

Вот разгонная динамика с 50 км/ч и дальше чайки седьмой против аута https://www.youtube.com/watch?v=wqWh5BL6dP4&feature=related

А вот наш одноклубник против чайки с 0 до 100 км/ч https://www.youtube.com/watch?v=wqWh5BL6dP4&feature=related

Готов даже заехать с кем нибудь на ауте у себя в городе

П.С. Хонда последняя на автомате сливает, проверенно не один раз!!!
Кстати вот данные хонды, далеко не 10.7 http://avtomarket.ru/catalog/Honda/Accord/?id=46257&class=1

 

[magadaner]

Вот разгонная динамика с 50 км/ч и дальше чайки седьмой против аута https://www.youtube.com/watch?v=wqWh5BL6dP4&feature=related

А вот наш одноклубник против чайки с 0 до 100 км/ч https://www.youtube.com/watch?v=wqWh5BL6dP4&feature=related

Один и тот же ролик выложил, поправь первую ссылку

 

[Pikachu]

r3aly, ну допустим одноклубник чипованый.. хотя и так бы уехал от нее и видео с аутом и чайкой которое вы не не выложили если походу там чайка чипованая против стока аута ...
в реальности тига уедет от аута тут и к гадалке не ходи