Я рождён в СССР

[Shadi]

Позитивная реакция соклубников на пару моих ностальгических постов навеяла мысль открыть эту тему. Если у нас привилась тема уважаемого Дока о Российской империи, то о стране (эпохе) в которой родились и выросли многие, если не большинство из нас, поговорить будет тем более интересно (ИМХО), а для некоторых форумчан и познавательно.
Предлагаю выкладывать здесь встретившиеся интересные материалы из инета и личные воспоминания , возможно, с фото. Жанр темы - позитивно-ностальгическая романтика, давайте постараемся не пускать в неё грязь и политику.
​

 

[Arcam]

Прям как наш.

 

[Alex_T65]

КАК! Вы не читали "Зелёную книгу" ?

Нет Seregali, как не странно, не читал...
Не умею я арабскую бязь читать...

 

[Shadi]

seregali, зачем выплёскивать ушат жёлтой грязи на человека, о котором вы имеете смутное, обывательское представление, да ещё в день его трагической гибели? Уважения к вашей эрудиции это не добавляет. А «Зелёную книгу», о которой вы, по-видимому, сегодня узнали из википедии, рекомендую почитать, хотя бы по диагонали (есть издание на русском) - поверьте наводит на полезные для интеллекта размышления (увы, не всех).

 

[Serjio 65]

, которые предоставили журналистам новые власти страны.

Смешно. Учатся жизни из википедий. Переживет ли страна эти два потерянных поколения.

 

[seregali]

Учатся жизни из википедий

Уважения к вашей эрудиции это не добавляет

Просьба дать достоверную ссылку о судьбе и деяниях этого политика.

 

[Alekhandro]

Просьба дать достоверную ссылку о судьбе и деяниях этого политика.

ИМХО: Всех, кого ни возьми, дорываясь/достигая неограниченной власти, получают соблазн и возможность обогащения. Даже если основой является забота о народе и стране, будущем (так человек думает), состояние идёт автоматом (суют не знаешь куда пихать, просто "текут рекой"). И вот только тогда, когда деньги вообще перестают иметь значение, а являются просто "побочным эффектом" и "само-собой разумеющимся", человек полностью переключается на политику, страну, народ и т.п. Крупное меценатство тоже начинается после определённых фин возможностей. Поэтому чем дольше у власти, тем меньше стресса, меньше мыслей о обогащении, больше о будущем. Может быть я как-то банально выразил точку зрения, но это факт. И наша страна не исключение, в том числе и Кадаффи и прочие. Далее судят о том, в каком состоянии человек оставил после себя страну, что сделал для страны, народа, будущего, территории и т.п. Можно много спорить, но деньги/благосостояние никуда не денутся - есть семья, дети, внуки, родственники, партнёры.

 

[Alex-789]

, не строил школ и больниц и не инвестировал нефтяные деньги в развитие ливийской экономики. Все средства он тратил на себя и семью, а также оказывал финансовую поддержку дружественным африканским лидерам.

Чтение "советских" газет по утрам ни к чему не приводит.
Я возил мазут на электростанции по ливийским городам на побережье в 2010, многого не видел, но того что видел и слышал оказалось достаточно чтоб понять какую чушь вы запостили. Отчасти желание Каддафи дать образование талантливым юношам за границей и сыграло злую шутку в судьбе Ливии, где их с радостью вербовали. При этом дорога за границу тупым, но богатым отпрыскам была закрыта. Про уровень жизни самих ливийцев говорить не буду, в их дома не входил, но по наслышке на черновой и прочей не престижной работе у них были задействованы гастарбайтеры из близлежащих и не очень бедных стран, местные предпочитали получать пособие.

 

[seregali]

Чтение "советских" газет по утрам ни к чему не приводит.
Я возил мазут на электростанции по ливийским городам на побережье в 2010, многого не видел, но того что видел и слышал оказалось достаточно чтоб понять какую чушь вы запостили. Отчасти желание Каддафи дать образование талантливым юношам за границей и сыграло злую шутку в судьбе Ливии, где их с радостью вербовали. При этом дорога за границу тупым, но богатым отпрыскам была закрыта. Про уровень жизни самих ливийцев говорить не буду, в их дома не входил, но по наслышке на черновой и прочей не престижной работе у них были задействованы гастарбайтеры из близлежащих и не очень бедных стран, местные предпочитали получать пособие.

Что нашел, то и запостил. Ссылку на официальный источник с подтверждением Ваших слов можно? И что вообще сообщение о смерти Каддафи делает в этой позитивно-ностальгической теме. Есть же "Печальные даты истории".

 

[Ольга Равануза]

ИМХО диктатор он и в Африке диктатор, а то что там по другому и нельзя ( токова жизнь) , в туже Европу миграция при нем была минимальная, они его предали вот теперь и расхлебывают !
А по человеческий жалко его

 

[Alex-789]

seregali,
Вас в гугле забанили? Источников много, а понравился комментарий в одном из них:
Пройдет лет 30 пока не исчезнет последний ливиец живший при Полковнике. И придут сотни младенцев с воспоминаниями о том что их пытался съесть Каддафи но им повезло и их только покусали. Вытравят память о нем Постараются сделать чтоб забыли о всем том хорошем что он сделал. Все переврут и переиначат.
Похожее сейчас и у нас мелькает постоянно в последние годы, как мы жили при СССР плохо и как с приходом Ельцина всё стало зашибись.

 

[SerB64]

Ливия: цифры и факты

• ВВП на душу населения - 14 192$.
• На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1000$ дотаций.
• Пособие по безработице - 730$.
• Зарплата медсестры - 1000$.
• За каждого новорожденного выплачивается 7000$.
• Новобрачным дарится 64 000$ на покупку квартиры.
• На открытие личного бизнеса единовременная матпомощь - 20 000$.
• Крупные налоги и поборы запрещены.
• Образование и медицина бесплатные.
• Образование и стажировка за рубежом - за счет государства.
• Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
• За продажу продуктов с просроченным сроком годности - большие штрафы и задержание спецполицией.
• Часть аптек - с бесплатным отпуском лекарств.
• За подделку лекарств - смертная казнь.
• Квартплата - отсутствует.
• Плата за электроэнергию для населения - отсутствует.
• Продажа и употребление спиртного запрещены - "сухой закон".
• Кредиты на покупку автомобиля и квартиры - беспроцентные.
• Риелторские услуги запрещены.
• Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения - 65%.
• Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина - 0,14$.

Источник Статистика: до военной операции коалиции граждане Ливии жили гораздо лучше своих соседей по региону

 

[seregali]

Alex-789,
Источников много, я пытаюсь добиться единственного правдивого! И какая связь с СССР? То, что он безвозмездно получал от нас оружие, технику, оборудование, бабло? А потом ещё и Путин простил ему долг 4,5 млрд долларов. Я так тоже страну могу безбедной сделать.

 

[seregali]

Shadi,
"Печальные даты истории" сюда перетекли? Тогда почему про Сергея Бондарчука не написали?

 

[Alekhandro]

Ой [emoji28], ну фсё, лучше закончить эту тему «кому при ком было хорошо». Правильно Ольга сказала: «Диктатор он и в Африке диктатор» и цели у них одни! Лучше а этом и закончить.

 

[Comandante di Qualcosa]

Ливия: цифры и факты

• ВВП на душу населения - 14 192$.
• На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1000$ дотаций.
• Пособие по безработице - 730$.
• Зарплата медсестры - 1000$.
• За каждого новорожденного выплачивается 7000$.
• Новобрачным дарится 64 000$ на покупку квартиры.
• На открытие личного бизнеса единовременная матпомощь - 20 000$.
• Крупные налоги и поборы запрещены.
• Образование и медицина бесплатные.
• Образование и стажировка за рубежом - за счет государства.
• Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
• За продажу продуктов с просроченным сроком годности - большие штрафы и задержание спецполицией.
• Часть аптек - с бесплатным отпуском лекарств.
• За подделку лекарств - смертная казнь.
• Квартплата - отсутствует.
• Плата за электроэнергию для населения - отсутствует.
• Продажа и употребление спиртного запрещены - "сухой закон".
• Кредиты на покупку автомобиля и квартиры - беспроцентные.
• Риелторские услуги запрещены.
• Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения - 65%.
• Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина - 0,14$.

Источник Статистика: до военной операции коалиции граждане Ливии жили гораздо лучше своих соседей по региону

Этот список в свое время был представлен во всех СМИ (когда это было мэйнстримом), но никаких конкретных источников не имел ( я тогда еще пробовал найти подтверждение). Так что это из серии "так говорили люди, которые работали в Ливии". Т.е. при соответствующей конъюнктуре СМИ нашли бы и других людей.
При этом я лично считаю, что то, что произошло и происходит с Ливией является величайшей трагедией Северной Африки каким бы хорошим или плохим Каддафи не был.

 

[Serjio 65]

Этот список в свое время был представлен во всех СМИ (когда это было мэйнстримом), но никаких конкретных источников не имел ( я тогда еще пробовал найти подтверждение).

В Союзе в свое время бензин стоил дешевле газировки , не говоря о соляре. У вас имеются подтверждения надеюсь. А то через лет 5 и это фейком окажется.))

 

[Comandante di Qualcosa]

В Союзе в свое время бензин стоил дешевле газировки , не говоря о соляре. У вас имеются подтверждения надеюсь. А то через лет 5 и это фейком окажется.))

А зачем, он и сейчас дешевле газировки?! Вам просто нужно провести некоторые математические (да чего уж там, арифметические) вычисления.

 

[Serjio 65]

, он и сейчас дешевле газировки

Только газировка не та. Тут отечественное не у всех в почете.

 

[topmo3a]

О Ливии.
Я помню, как наш друг семьи, проходивший работу в Ливии и Афганистане в 80-е как военный переводчик, вспоминал, рассказывая о своих ливийских поездках. Насчет, в том числе, какие там были построены дороги. "Ставишь пластиковый стаканчик с водой в минивене на столик и смотришь на качество покрытия асфальтом на ходу. Вода в стакане даже не шевелилась. А машина могла нестись под 150 - разрешалось. Почти каждый виадук был прикрыт самыми разными станциями ПВО, в-основном, С-125 или С-75."

 

[seregali]

Ув. эксперты Ближневосточники-Африкановеды. Этой информации можно верить?
https://yandex.ru/q/question/pravda...andex&utm_medium=wizard&answer_id=83179#83179