Какое масло залить? FAQ в первом посте.

[Lexxo]

Я так понял по тем тестам топовое масло Shell, но с учетом отсутствия фирменных магазинов поймать в канистре можно что угодно, в лучшем случае туда зальют Лукойл, а в худшем... Да и почему Shell так хочет влить в Тиг 0W40, таких зим нету у нас, чтоб нули лить. А чем плох 5W40 Helix ?

 

[Barmi]

Да и почему Shell так хочет влить в Тиг 0W40, таких зим нету у нас, чтоб нули лить.

А ты не думал, что Россия не заканчивается на Москве ЮАО?!

Добавлено через 2 минуты
Выбрали одно универсальное масло для ВСЕХ регионов

 

[Масян]

А какие зимы есть?


Отправлено с кофеварки.

 

[Solodov]

Я так понял по тем тестам топовое масло Shell, но с учетом отсутствия фирменных магазинов поймать в канистре можно что угодно, в лучшем случае туда зальют Лукойл, а в худшем... Да и почему Shell так хочет влить в Тиг 0W40, таких зим нету у нас, чтоб нули лить. А чем плох 5W40 Helix ?

Из-за узких масляных каналов. Уже было официальное объяснение.

 

[Solodov]

А ты не думал, что Россия не заканчивается на Москве ЮАО?!

Добавлено через 2 минуты
Выбрали одно универсальное масло для ВСЕХ регионов

Ну и это тоже.

 

[Lexxo]

Ну тогда всем остальным брендам срочно убрать из конфигураторов все варианты, кроме нольсорок ! Универсально же ! И не поставлять сюда ничего, кроме нольсорок. Шутки за 200 оставим без ответа, это вам в Аншлаг

А теперь расскажите, зачем нулевку лить человеку, который и морозы не видит, не ездит в Сибирь из Краснодара зимой, но конфигуратор ему предлагает лить именно это и он может просто не понять и не разбираться в этих SAE, что раз сайт не выдет альтернативы, то зальет он нуляк просто потому, что Шелл так сказал, а он любит Шелл. Как правило у производителей конфигураторы работают по допуску на машину, а там уже клиент выбирает вязкость итд.

Так что же знатоки географии скажут, можно в Тиг лить остальные масла (все-все прямо) или допуск есть только у тех двух нольсорок и нольтридцать, что сайт выдает ? Что залить в Тиг, если Шелл хочется, а нуляк не нужен ? Выбрать другое масло ?

 

[Svarog]

Так что же знатоки географии скажут, можно в Тиг лить остальные масла (все-все прямо) или допуск есть только у тех двух нольсорок и нольтридцать, что сайт выдает ? Что залить в Тиг, если Шелл хочется, а нуляк не нужен ? Выбрать другое масло ?

Есть, как минимум, два нюанса:
1. Спецификация SAE определяет лишь максимальную вязкость по параметру 0W и 5W при температуре -30 и -35 град. по С, и минимальную вязкость при 100 град.С по параметру 30 и 40 (которые без W). Учитывая, что реальная температура масла в рабочих зонах существенно превышает 100 град.С, а также то, что у масел 5W-40 кривая вязкости более резко убывает в соответствие с температурой в зоне выше 100 град.С, в реальности имеем меньшие рабочие значения вязкости у масел 0W-40 чем у масел 5W-40, что автоматически означает больший износ пар трения у масел 0W-40.

2. В соответствие с теорией у всесезонных масел низкотемпературное значение вязкости задается вязкостью базового масла, а высокотемпературное - загустителями. Это означает, что занижение "зимнего" значения вязкости масла сверх необходимого приводит с повышению рисков деградации присадок-загустителей, повышению степени износа пар трения и необоснованным повышением цены эксплуатации, т.к. масла 0W-40 в принципе дороже масел 5W-40.

Тенденции производителей к рекомендациям масел 0W-40 и 0W-30 объясняются крайне простыми и очень корыстными причинами: производитель хочет застраховать себя от излишних претензий со стороны потребителей по части расхода топлива (масла 0W-30 более "экономичны") и по части зимнего запуска двигателей. Вопрос сохранения ресурса двигателей за пределами гарантийного срока производителя интересует меньше чем никак - наоборот, все производители заинтересованы, чтобы двигатель не зажился на этом свете.

 

[igor2013]

Про индекс вязкости забыли написать. Посмотрел у Шелла.
0-40 индекс 182
5-40 индекс 168
А это значит при температуре выше 100 градусов 0-40 будет более вязким, чем 5-40.

А вот это чушь какая то противоречивая:
" что у масел 5W-40 кривая вязкости более резко убывает в соответствие с температурой в зоне выше 100 град.С, в реальности имеем меньшие рабочие значения вязкости у масел 0W-40 чем у масел 5W-40"

 

[Svarog]

Про индекс вязкости забыли написать. Посмотрел у Шелла.
0-40 индекс 182
5-40 индекс 168
А это значит при температуре выше 100 градусов 0-40 будет более вязким, чем 5-40.

А вот это чушь какая то противоречивая:
" что у масел 5W-40 кривая вязкости более резко убывает в соответствие с температурой в зоне выше 100 град.С, в реальности имеем меньшие рабочие значения вязкости у масел 0W-40 чем у масел 5W-40"

Разумеется у 0W-40 индекс вязкости выше чем у 5W-40, потому что у него нижняя условная температура эксплуатации -40, а у 5W-40 - -35. Я лично ни разу за 27 лет не заводил двигатель при -40 в Нижнем/Горьком - не было случая.
Нужно смотреть поведение кривой вязкости у этих масел при температурах выше 100 град.С. Интуитивно ясно, что у 5W-40 вязкость при +110 градусах при прочих равных должна быть выше чем у 0W-40, потому что вязкость базового масла выше.

 

[Lexxo]

Если вернуться к выбору, то для средней полосы РФ кто и что порекомендует в Тиг на 7500 интервал осень-весна, исходя из новых данных по допуску MB ?

 

[igor2013]

Рекомендую Mobil 1 New Life 0W-40. Сам залью его на зиму.

 

[Lexxo]

Рекомендую Mobil 1 New Life 0W-40. Сам залью его на зиму.

Вот такое вычитал, правильно ли ? Как думаете ?

<<"Еще раз постулаты для моторов TSI:

1. Зольность! Не более 1(меньше лучше). (Минимизировать отложения в камере сгорания, кольцевых канавках, избежать дополнительного износа ЦПГ и прогрессирующего расхода масла из за чрезмерной теплонагруженности)
2. Загуститель! Меньше - лучше. (Слабое омывание впускных клапанов при наличии прямого впрыска где загуститель образует дополнительные отложения - избегаем масел 0W-)
3. Желательно - низкая испаряемость / высокая вспышка. (+ к пункту 1)
4. Вязкость 5w- (более густая, но все еще качественная база В отличии от 10w-)

Повторяю:
Идеально для мотора но рисковано в плане топлива+зима - *504 / 507 - на только проверенном бензине Евро 5.*
Стабильно - 502/505 + 229.5 + зола до 1 + щелочное около 10 - вязкость 5W-40">>

P.S. для себя сейчас выбираю по критерию "меньшего риска нарваться на подделку", и тут имхо надо, что масло продавали в магазине производителя, таких не много нашел: станции Мобил, магазины Ликви Молли. Так же можно добавить заправки, ну Лукоил итд, но это отдельно.

Из чего для движка выбираю между этими, есть допуски 229.5:

Total Quartz Energy 5w-40
Shell Helix Ultra 5W-40
LM Leichtlauf High Tech 5W-40

Склоняюсь к последнему тк имеются фирменные магазины, а так бы и первые полил попробовал, как ДВС отреагирует, но купить где их... Рулетка вообщем. Или это Mobil 1 ESP Formula 5w-30, тк у Мобила тоже есть магазины в Москве. Что думаете ? Или вообще Лук залить Меняю стабильно в 7000-8000 тыщ.

 

[igor2013]

Недавно где то здесь читал. Человек взял Тигуана по трейд-ину и залил Лукойл Армортек 5-40 и у него оно за тысячу км почернело т.е. отмыло грязь в моторе. И хочет дальше заливать этот Лукойл. У меня сейчас тоже залит Лукойл Армортек 5-40. Но ему после Мобила1 0-40 (до этого его заливал 4-5 замен) отмывать нечего, долго оно не темнело. Сейчас только ближе к 10 000 начало темнеть. А Мобил у меня быстро темнел, видно загустителя много, НО мотор не грязнил. Скорее всего качественные присадки применяются для загущения. И Лукойл мне понравился в жару и Мобил зимой и летом.

 

[Lexxo]

Я все-таки панически боюсь того, что идет на наш рынок от наших производителей нефтянки, думаю они там ж...у рвут перед иностранными рынками и поэтому допуски получают, а за качеством у нас не шибко следят. Поэтому и экспортируют лучшее в Финланд итд, а тут "и так сойдет", чет не верю я в чудеса, что они там модернизируют что-то (как московский НПЗ взрывается уже все слышали, один раз - случайность, несколько раз подряд - статистика) "модернизация" мать ее за ногу. Может Лук сейчас хорош, но когда там пойдет новая партия "модернизированного" я не знаю. Стереотип ? Ну может быть, хоть убей, но пока у меня рядом взрывы идут от НПЗ в столице, то ниче хорошего не жду, думаю другие НПЗ так же живут, ток мало офишируется, в том числе и Лука. Если они делают убогий бензин, то с чего вдруг им начать делать шикарное масло ? А по топливной системе у меня на двух машинах поломки и засоры (БиПи, Газпромнефть), что как бы подтверждает. Это мое ИМХО.

 

[Jagdflieger]

<<"постулаты для моторов TSI:
1. Зольность! Не более 1(меньше лучше). (Минимизировать отложения в камере сгорания, кольцевых канавках, избежать дополнительного износа ЦПГ и прогрессирующего расхода масла из за чрезмерной теплонагруженности)
2. Загуститель! Меньше - лучше. (Слабое омывание впускных клапанов при наличии прямого впрыска где загуститель образует дополнительные отложения - избегаем масел 0W-)
3. Желательно - низкая испаряемость / высокая вспышка. (+ к пункту 1)
4. Вязкость 5w- (более густая, но все еще качественная база В отличии от 10w-)

Повторяю:
Идеально для мотора но рисковано в плане топлива+зима - *504 / 507 - на только проверенном бензине Евро 5.*
Стабильно - 502/505 + 229.5 + зола до 1 + щелочное около 10 - вязкость 5W-40">>

Ну, и как Вы полагаете, зольность 1,11 и щелочное 9,53 насколько большим являются отклонением? В моём понимании, весьма небольшим.

сейчас выбираю по критерию "меньшего риска нарваться на подделку", и тут имхо надо, что масло продавали в магазине производителя.

Именно исходя из этого соображения я и пользуюсь много лет продукцией Statoil, да ещё вот Neste.

 

[Алекс7]

Jagdflieger, зольность для такого щелочного высоковата, но если при этом кислотное очень маленькое (в районе 2-3, наверное, судя по параметрам масел), то вполне...

 

[Jagdflieger]

Jagdflieger, зольность для такого щелочного высоковата, но если при этом кислотное очень маленькое (в районе 2-3, наверное, судя по параметрам масел), то вполне...

Ну, чтобы более конкретно, речь поведём, например, об этом масле.

 

[Алекс7]

Jagdflieger, кислотное вполне маленькое, т.е. запас между кислотным и щелочным вполне... Я лью зимой это, в нем побольше щелочное и поменьше кислотное (и естественно чуть выше зольность), оно чуть "пожиже", т.к. моторчик у меня зимой нечасто прогревается.

 

[Jagdflieger]

Хорошо, тогда такой вопрос.
Можно ли считать данное масло "избежавшим" проблем нулёвок, указанных выше?

Доводы:
- золы мало;
- серы мало;

Получается, вопрос только в загустителях "нулевой" основы. Насколько будет данный факт угрожать повышенным нагаром для, скажем, САХА при условиях частой смены (7,5-8 тыс. км)?

 

[Алекс7]

Jagdflieger, ну насчет загустителей не ко мне, я вот не знаю, как достигаются свойства масел 0w40 на ПАО-основе или на GTL-базе. Если погуглить, утверждается, что в GTL-базу льют больше всего загустителей, под 20%, и в итоге они как раз теряют свои свойства быстрее. ПАО-масла якобы содержат минимум модификаторов.