Kia Sportage 4WD 2,4 GDI (G4KJ) 6AT против Tiguan 1.4 TSI DSG 4Motion

[avpx]

Шанс - есть. Но восстановление - сильно дешемле: ремонт гидромеханических трансмиссий в РФ, в принципе, освоен неплохо: фрикционы - меняют, гидротрансформаторы - переваривают, балансируют etc... Можно хоть полностью "откапиталить" с заменой "всего и вся". Да, дорого: цены крайне высоки. Но, "незаоблачны"...

У вас начало и конец фразы сами себе противоречат ))

 

[Барыгин-Амурский]

Сейчас цена ремонта(правильного) что dsg,акпп или вариатора примерно одинакова. Наши коробки хорошо изучены и ремонтировать их давно научились. Да и современные акпп уже не те...

 

[-CoVeX-]

У вас начало и конец фразы сами себе противоречат ))

Тоже не догнал что он хотел сказать...

 

[Еugeний]

Мне кажется основная мысль - это то, что гидротрансформатор тоже может отдать концы, но его ремонт существенно дешевле робота. Хотя сам шанс, точнее его вероятность, и на гидротрансформаторе и на роботе тоже важен.
Насчёт сложных коробок и их ремонта - как-то другу обошлось восстановление коробки Honda MDX / Pilot в сумму около 180 т.р. Это запредельная стоимость. Такой авто просто экономически не целесообразен. Поэтому и есть все же раздумья насчёт этого робота. Черт же дернул VW начать эти роботы ставить. Я понимаю - прогресс, но не за деньги же их покупателей оттачивать технические решения. И есть ли вообще смысл в этом, т.к. тех.процесс коробок вплотную перешёл на микронный уровень.

 

[-CoVeX-]

Еugeний, Ну в Америке до сих пор Айсины ставят, потому как рынок не принял DSG от слова совсем, там во все тачки ставят гидрачи.
А вся Европа ездит на DSG, так как борьба за экологию и расход.

 

[avpx]

Мне кажется основная мысль - это то, что гидротрансформатор тоже может отдать концы, но его ремонт существенно дешевле робота.

Да вот насчёт ремонта хз, роль бублика в дсг выполняет двухмассовый маховик, которые тоже ремонтируют, да и новый стоит недорого. Ресурс у него по отзывам большой. Ну и вы сколько ездить собрались, 10-15т.км в год или больше?

 

[OmegaB]

У вас начало и конец фразы сами себе противоречат ))

Все становится на свои места, если начало фразы, по контексту, привязать к стоимости ремонта dsg. Там цены, так, вообще, космические...

 

[Еugeний]

Еugeний, Ну в Америке до сих пор Айсины ставят, потому как рынок не принял DSG от слова совсем, там во все тачки ставят гидрачи.
А вся Европа ездит на DSG, так как борьба за экологию и расход.

Ну понятно. Что считаться со страной 3-го мира без своих технологий... Я бы, например, был бы очень рад, если бы на Тигуане стоял Айсин. Но кто на мнение РФ смотреть будет - не нравится, идите лесом... Печально.

 

[avpx]

Я понимаю - прогресс, но не за деньги же их покупателей оттачивать технические решения. И есть ли вообще смысл в этом, т.к. тех.процесс коробок вплотную перешёл на микронный уровень.

Так уже отточили. С 80х годов vag занимается dsg коробками https://www.volkswagen.ru/ru/technologies/dsg.html
Уже и корейцы и китайцы и мерсы пробуют роботы с двойным сцеплением.

 

[OmegaB]

Да вот насчёт ремонта хз, роль бублика в дсг выполняет двухмассовый маховик, которые тоже ремонтируют, да и новый стоит недорого. Ресурс у него по отзывам большой. Ну и вы сколько ездить собрались, 10-15т.км в год или больше?

Ну вот сколько стоит, к примеру, "капитальный" ремонт dsg с заменой всего и вся (мехатроника, гидроблока, пакетов фрикционов). Что бы фактически, оставался только корпус. Само собой, с качественными оригинальными зап частями, пуско-наладочными работами и гарантией. В квалифицированном сервисе.?

 

[Еugeний]

Да вот насчёт ремонта хз, роль бублика в дсг выполняет двухмассовый маховик, которые тоже ремонтируют, да и новый стоит недорого. Ресурс у него по отзывам большой. Ну и вы сколько ездить собрались, 10-15т.км в год или больше?

В среднем в год проезжаю от 22 до 25 тыс. км.

 

[OmegaB]

Ну понятно. Что считаться со страной 3-го мира без своих технологий... Я бы, например, был бы очень рад, если бы на Тигуане стоял Айсинг.

И что самое интересное, стоял!
На первом рестайле, если не ошибаюсь...

 

[Вячеслав2]

Наши коробки хорошо изучены и ремонтировать их давно научились

Страна большая у нас, поэтому для каких то регионов дсг это приговор, т.к. негде ремонтировать, от слова "совсем". Поэтому для них только МКПП, благо Тигуан есть в такой комплектации.

 

[-CoVeX-]

OmegaB, В первом Тиге да, второй пошел сразу с DSG без вариантов.

 

[avpx]

Ну вот сколько стоит, к примеру, "капитальный" ремонт dsg с заменой всего и вся (мехатроника, гидроблока, пакетов фрикционов). Что бы фактически, оставался только корпус. Само собой, с качественными оригинальными зап частями, пуско-наладочными работами и гарантией. В квалифицированном сервисе.?

Каких пакетов фрикционов и гидроблока если речь о дсг? И оно что, по вашему всё сразу ломается? Внутри дсг как обычная механика, посложнее конечно, но мкпп почему то считают вечной)) а уж как пинаться гидромеханические акпп умеют, знаю не по наслышке

 

[Еugeний]

Страна большая у нас, поэтому для каких то регионов дсг это приговор, т.к. негде ремонтировать, от слова "совсем". Поэтому для них только МКПП, благо Тигуан есть в такой комплектации.

Зачастую мне кажется, что граница нашей страны - МКАД. Далее как и чем живут люди - никому не интересно. Соответственно и уровень простого гражданского хозяйства несравнимо ниже. Шутка ли - на ремонт отправляют всю сложную технику только в Мск.

Добавлено через 4 минуты

Каких пакетов фрикционов и гидроблока если речь о дсг? И оно что, по вашему всё сразу ломается? Внутри дсг как обычная механика, посложнее конечно, но мкпп почему то считают вечной)) а уж как пинаться гидромеханические акпп умеют, знаю не по наслышке

У меня когда-то давно Аккорд пинался будь здоров на протяжении 20 тыс. км. Так и продал с пинающейся коробкой. Новый хозяин ещё 10 тыс. проехал с такой это точно. А потом я потерял с ним связь.
А что случится с роботом, если начнутся первые конвульсии?

 

[OmegaB]

Каких пакетов фрикционов и гидроблока если речь о дсг?

Да вот как раз о тех самых, которые в конструкцию дсг и входят

Да и на классическую мкпп преселектив не похож совершенно: ет Вы, наверное, путаете с роботизированной мкпп. Такой, ннапример, как стоит на ладе весте: суть обычная мкпп, в которой переключением и сцеплением управляют три актуатора...
У dsg же конструкция валов и механизма переключения - своя, а передача момента идет через пакеты фрикционов. КмК, в этом месте, dsg больше похожи на мотоциклетные мкпп. По крайней мере, которые "мокрые"

 

[Вячеслав2]

Зачастую мне кажется, что граница нашей страны - МКАД

Вот и я про то. Рассуждают сидя в Мск, Спб......, а то что в некоторых городках, кроме древних жигулей ничего ремонтировать не умеют, не знают. А тащить за 200-300км. на эвакуаторе до ближайшего "милионника", та ещё история.
Сам хоть и в Казани живу, но ремонтёров-рукожопов насмотрелся вдоволь, так что только механика.

 

[OmegaB]

А что случится с роботом, если начнутся первые конвульсии?

Да в том то и дело, что случиться может ЧТО УГОДНО: и цена вопроса может стать какой угодно: от банальной замены масла до конкретного попадалова на $$$

 

[avpx]

Зачастую мне кажется, что граница нашей страны - МКАД. Далее как и чем живут люди - никому не интересно. Соответственно и уровень простого гражданского хозяйства несравнимо ниже. Шутка ли - на ремонт отправляют всю сложную технику только в Мск.

Евгений, забудьте о тигуане, берите спортейдж. Или туссан, может быть рав4, если хочется потерять по минимуму при продаже.
Вы для себя ужё всё решили, это заметно - душа не лежит