Tiguan VS Outlander 3

[Lirik]

Вы попадалово сами себе устроили, ибо скупой платят дважды, надо было брать 2 литра и все ок было

Бред. Вот представьте: покупаете вы Кайен самый дешёвый (какой он там, не S и не Turbo который, короче), а потом через какое-то время оказывается, что именно на этом движке косяк с поршневой и ремонт Вам предлагают сделать за свой счёт на 1 млн рублей, потому что не тот бензин заливали в свой Порш, экономили сильно.

И нормально потом выслушивать от купивших более дорогие версии, что вы сами себе "попадалово" устроили при полном попустительстве производителя этого чуда?

а уж извините залить немного масло купив машину за лям с копейками, мол на масло денег нет чтоль...

Дважды бред. Зачем в детский сад играть и прикидываться, что никто не понимает куда это масло уходит и чем это закончится?

Причём тут миллион опять же? А если я купил авто за "лям с копейками" и после этого на половину стоимости движок капиталю через 20 тысяч пробега - это нормально, конечно, ага. Нашёлся милльон, найдётся и 400 тыщ, чё денег нет лишних штоль!

И вообще ломается любая машина.

Да, но не так как ВАГ. У меня никакая так не ломалась из русско-американско-французско-японского автопрома

Я вот за год и месяц проездил уже 45 и никаких проблем...

У меня тоже через "год и месяц" не было никаких проблем и я верил, что ВАГ следит за ситуацией и исправил всё на рестайлах. Это через четыре-то года после начала продаж. Верил в лучшее и что мне повезёт. Но при таком отношении производящего концерна, остаётся надеяться только на "лотерею" и свой напор в последующем решении вопросов с ВАГ, остальные платят из собственного кармана.

 

[LnV]

Lirik, брат,ты явно хочешь VAG,раз так печешься. Французский свой Outlander сравнивай или нет - он не дотягивает до уровня VAG,ни по цене,ни по качеству. Все хуже - материалы,динамика,надежность,собственно поэтому он хорош за 1 млн,а не 1млн 300тыс.,как Tiguan.
В семье 2 машины:
На первой 20тыс.км дизель - никаких проблем,только эксплуатация и плановое ТО.
На второй 98тыс.км бензин 2.0 - никаких проблем,плановое ТО и запчасти согласно пробегу. В подвеску залез на 90.000км,- приговорили сайлентблоки передние на рычагах и потела правая стойка передняя - поменял полностью всю подвеску,т.к. пов сем тестам и канонам,более 60тыс. стойки,как правило качественно не отрабатывают...Все стойки,которые сняли с авто,были в рабочем состоянии и та которая потела,включительно. Купил вентилятор радиатора,т.к. в нем блок управления полетел. Что ещё? - Все. 100.000 пробега,машина внутри как новая,едет на все 100 баксов,до этого была Элантра корейская,ПРиора русская и после года мне хотелось поменять авто,Тигуан менять не хочу и не буду,т.к. все меня устраивает. Масло жрет?- Жрет, литра полтора от замены до замены,я не парюсь,зато огорченные лица владельцев Outlanderов с любыми моторами,вижу постоянно... Привод полный -настоящий,АКПП- гидротрансформатор, сверхнадежный.
Залез в С-Crosser 112.000пробега, -руль до того стёрт,как буд-то на нем 300тыс.проехали,на ручках дверях царапины от ногтей,все жесткое и шумоизоляции нет...Смысл брать это?- Как ответил владелец,сего - самый большой в классе багажник Круто,но я в багажнике не сижу...Ну outlander ещё машина хорошая,несмотря на вариатор и ужасную дубовую подвеску,вот Rav-4 новый не порадовал совсем. Пробег 12.000км - на ручках откручивания дверей уже царапины,что будет в 100.000км?
Можно хаять,как вы видите,любую машину...

 

[Алексей НН]

Lirik, Вы лирик , даже трагик... 2330 сообщений на форуме, репутация зашкаливает,Вы довольно грамотный пользователь... Нам очень жаль Ваш 1.4,честно, и мне себя бы было жаль в такой ситуации... У меня в молодости были бэхи: е28 520 и 525, 525е, е-34 525 и 535, е32 750 - все лохматых годов,во ВСЕ вбухивал по молодости 70% дохода,все ломалось и летело, масло -огого-литрами иногда на некоторых... Автомат на 750 - за...л, ремонты,гаражи,продажи-покупки... НО - какое-то странное романтическое чувство до сих пор - от возможностей, от газ в пол,руль влево и круги по асфальту, спокойнй вход в поворот на 120 и выше и т.д. Я о том, что возможность чему то поломаться никогда у меня лично не пересилит удовольствие от управления и динамики... Но каждому свое, если Вы видите в 4008 красоту и надежность - супер, но красота субъектив, а надежность - опять же нет ни у кого статистики - не надо нанимать Вам никаких фирм для статистики, она есть, просто надо поискать... Вам, чтобы доказать свои слова о ненадежности тигуана и в т.ч. 2 TSI.

 

[Alexemir]

покупаете вы Кайен самый дешёвый

Отклонение от темы, конечно, но интересно было бы посмотреть статистику, типа опроса: Какой у Вас Тигуан, и если бы вы снова оказались в моменте покупки Тигуана, купили бы вы его сейчас? и варианты:

1.4 да
1.4 нет
дизель да
дизель нет
2.0 да
2.0 нет

Вот почти уверен, что у 1.4 будет больше ответов "нет".
И на мой взгляд это просчёт долгосрочного маркетинга. Да, в краткосрочной перспективе, выпустив на рынок "недоТигуан" VAG выиграл, продал больше кузовов и салонов. А в долгосрочной - сильно испортил себе реноме. Хотя - VAG не придумал ничего нового.

В своё время (в 1996 году) мне посчастливилось покупать новую "девятку". Можно было взять 2109 и 21093 (с двигателем 1.3 и 1.5) С двигом 1.3 машина была на 22% дешевле, на 30% (по паспорту) экономичнее.
Однако! при обрыве ремня ГРМ у 1.3 клапана встречались с поршнями, а у 1.5 - нет. И я не взял 1.3, взял 1.5 и не пожалел, потому, что на 22000 пробега у меня лопнул "родной" ремень. Но я на улице за 40 минут поменял его и поехал дальше. А если бы я взял 1.3 - то практически замена движка.

Когда я покупал Аутлэндер - была версия с 2.0 двигателем. Но поговорив немного с сервисниками я понял, что такой брать нельзя, т.к. через одного к 50 000 ждёт капиталка. На 2.4 я отъездил до 102 000 (пока давление масла не пропало ) на 3.0 правда всего пару месяцев (брал б\у и он стал сыпаться на пробеге 84 000).

К чему это я? Да к тому, что никогда!! нельзя покупать младшие версии модели, они всегда дешевле в ущерб надёжности, качеству, удобству. "Зато дешевле!"
Кайен трёхлитровый (самый дешёвый) это жуткий барабан. Он не едет как кайен, не даёт того удовольствия и ощущения как кайен, при этом стоит всё равно дорого. Покупать такой можно только с опцией "без шильдиков" ради понта.

 

[Samm]

Бред. Вот представьте: покупаете вы Кайен самый дешёвый (какой он там, не S и не Turbo который, короче), а потом через какое-то время оказывается, что именно на этом движке косяк с поршневой и ремонт Вам предлагают сделать за свой счёт на 1 млн рублей, потому что не тот бензин заливали в свой Порш, экономили сильно.

И нормально потом выслушивать от купивших более дорогие версии, что вы сами себе "попадалово" устроили при полном попустительстве производителя этого чуда?


Дважды бред. Зачем в детский сад играть и прикидываться, что никто не понимает куда это масло уходит и чем это закончится?

Причём тут миллион опять же? А если я купил авто за "лям с копейками" и после этого на половину стоимости движок капиталю через 20 тысяч пробега - это нормально, конечно, ага. Нашёлся милльон, найдётся и 400 тыщ, чё денег нет лишних штоль!


Да, но не так как ВАГ. У меня никакая так не ломалась из русско-американско-французско-японского автопрома


У меня тоже через "год и месяц" не было никаких проблем и я верил, что ВАГ следит за ситуацией и исправил всё на рестайлах. Это через четыре-то года после начала продаж. Верил в лучшее и что мне повезёт. Но при таком отношении производящего концерна, остаётся надеяться только на "лотерею" и свой напор в последующем решении вопросов с ВАГ, остальные платят из собственного кармана.

Вот Вы извините, но каены и бэхи в комплектации барабан покупают нищеброды или те кто понтануться хочет. И покупают их явно не на последние днньги и чаще всего уже далеко не первой машиной.

Масло у вас уходило и будет уходить ибо у Вас турбина и если крутить она однозначно будет уходить вопрос только больше-меньше.

Когда двигатель сломался Вы на гарантии были, что сказал дилер, чем закончилось?

1,4 были есть и остаются двигателем уже раскрученным почти на максимум поэтому по определению в зоне риска и я бы его покупать е стал бы, да и что этотза тигуан без полного привода, тогда вон гольф плюс за теже деньги...

 

[Lirik]

брат,ты явно хочешь VAG

Если это не опечатка, то да - хочу, ещё как! Мне очень понравился Тигуан, у меня было всё то же, что и в 2-х литрах, и этот двиг я тест-драйвил - тоже очень понравилось! Но я хочу надёжный ВАГ, а его нет!

зато огорченные лица владельцев Outlanderов с любыми моторами,вижу постоянно...

От чего? То, что они не такие динамичные - это да, никто не спорит. Также как и отрицать то, что литрами заливать масло между ТО - ненормально и не пройдёт без последствий, тоже по-моему глупо.

Вы лирик , даже трагик...

Предлагаю на "ты", столько лет на форуме, все свои :az:

Нам очень жаль Ваш 1.4,честно

Да чего его жалеть, такое гумно немцы сделали и чинить не хотят бесплатно )

если Вы видите в 4008 красоту и надежность

Красив - этого не отнять, про надёжность - не скажу, пробег и возраст не тот, но не хуже Тигуана, смею предположить )

Вам, чтобы доказать свои слова о ненадежности тигуана и в т.ч. 2 TSI.

Куча тем, что доказывать? Считать сообщения? Объезжать дилеров? Приводить ссылки на жёлтую прессу или заказные материалы? Где правда, брат? )

Да к тому, что никогда!! нельзя покупать младшие версии модели, они всегда дешевле в ущерб надёжности, качеству, удобству. "Зато дешевле!"

Думаю, все в курсе, что "младшая модель" у Тига - моноприводный 1.4 с другой конструкцией двигателя, и по нему таких косяков нет. В чём правда?

Масло у вас уходило и будет уходить ибо у Вас турбина и если крутить она однозначно будет уходить вопрос только больше-меньше.

Это согласен, уходило ~300 мл за 13 тысяч пробега между ТО. А не литр на 2000 км. Крутил - дай Боже!

1,4 были есть и остаются двигателем уже раскрученным почти на максимум поэтому по определению в зоне риска и я бы его покупать е стал бы, да и что этотза тигуан без полного привода

Это к вопросу о незнании комплектаций опять Но куда уж спускаться до таких низов владельцам 2.0 сверхнадёжных идеальных агрегатов! )) А если серьёзно, то нет проблем у монопривода, а двигатели "накрученные" сейчас у всех становятся.


P.S. Спасибо за истории про бэхи, девятки, понравилось! Про Ц-Кроссер принимается, но пока сам не увижу, наговаривать на своё авто не буду. Поживём-увидим :az:

P.P.S Хоть стойте хоть падайте, такой Пыж сейчас стоит 1 306 000 р по конфигуратору. Честно, я этого тоже не понимаю, ни за что не стал бы брать за такую цену..

 

[shoffer]

такой Пыж сейчас стоит 1 306 000 р по конфигуратору

потому у них и продаж нет...

 

[Romon]

потому у них и продаж нет...

интересно за сколько вы его продадите. Вот наверное он в цене рухнет, найти любителя нужно будет еще постараться

 

[Samm]

Если это не опечатка, то да - хочу, ещё как! Мне очень понравился Тигуан, у меня было всё то же, что и в 2-х литрах, и этот двиг я тест-драйвил - тоже очень понравилось! Но я хочу надёжный ВАГ, а его нет!


От чего? То, что они не такие динамичные - это да, никто не спорит. Также как и отрицать то, что литрами заливать масло между ТО - ненормально и не пройдёт без последствий, тоже по-моему глупо.


Предлагаю на "ты", столько лет на форуме, все свои :az:


Да чего его жалеть, такое гумно немцы сделали и чинить не хотят бесплатно )


Красив - этого не отнять, про надёжность - не скажу, пробег и возраст не тот, но не хуже Тигуана, смею предположить )


Куча тем, что доказывать? Считать сообщения? Объезжать дилеров? Приводить ссылки на жёлтую прессу или заказные материалы? Где правда, брат? )


Думаю, все в курсе, что "младшая модель" у Тига - моноприводный 1.4 с другой конструкцией двигателя, и по нему таких косяков нет. В чём правда?


Это согласен, уходило ~300 мл за 13 тысяч пробега между ТО. А не литр на 2000 км. Крутил - дай Боже!


Это к вопросу о незнании комплектаций опять Но куда уж спускаться до таких низов владельцам 2.0 сверхнадёжных идеальных агрегатов! )) А если серьёзно, то нет проблем у монопривода, а двигатели "накрученные" сейчас у всех становятся.


P.S. Спасибо за истории про бэхи, девятки, понравилось! Про Ц-Кроссер принимается, но пока сам не увижу, наговаривать на своё авто не буду. Поживём-увидим :az:

P.P.S Хоть стойте хоть падайте, такой Пыж сейчас стоит 1 306 000 р по конфигуратору. Честно, я этого тоже не понимаю, ни за что не стал бы брать за такую цену..

Причем тут о вопросе незнания комплектаций... Ну 2.0 надежнее 1,4 это уже практика доказала, но Вы не ответили на главный интересующий лично меня и думаю многих вопрос, машина я так понимаю на гарантии была или нет, что сказал дилер, чем все это закончилось, вам отремонтировали или что, очень требую информации, пожалуйста.

PS: Пежо 3008 смотрел, Вы уж извините не знаю, как она едет, но салон по качеству говно по сравнению с тигой, а едет думаю так же, так как на базе аутлендера же вроде сделано сие недоразумение и ценник да, просто супер у нее...

 

[Neko]

Народ, вы о чем вообще? 4008 - это не аутлэндер. Вопросы надежности Тига - тоже вроде не сюда.
Тигуан технологичнее, аутлэндер больше. Тему можно закрывать

Пежо 3008 смотрел

это вообще только переднеприводный пепелац.

 

[President]

4008 - это не аутлэндер

правильно это Митсу ASX, также как и Citroen C4 Aircross

 

[Серый Волк]

!

Вы попадалово сами себе устроили, ибо скупой платят дважды, надо было брать 2 литра и все ок было, а уж извините залить немного масло купив машину за лям с копейками, мол на масло денег нет чтоль... И вообще ломается любая машина. Я вот за год и месяц проездил уже 45 и никаких проблем...

не, нет и еще раз нет!
каждый двигатель в линейке имеет свою цену и свою мощность за эту цену, но то что он должен ходить и не ломаться (при правильной эксплууатации) это факт.
сам, когда выбирал машину в 2012 году, хотел взять либо аута либо форестера (аут, кстати не понравился в основном дизайном, а также отсутствием в линейке ручных КПП на двухлитровом двигателе - вариатор не хотел, принципиально).
Как владелец митсу скажу, при пробеге 250 000 км. у него много чего сломалось, но двигатель - не подводил ни разу, вообще на предприятии много митсубиши (новгородские к ним не равнодушны), основные проблемы -ходовая. Масложор есть на машинах с пробегом 200+, и то по вине дятлов владельцев, которые масло по 45 000 не меняли.
Мой масло не ест. Вообще.
думал-думал...выбирал сердцем а не умом,
в итоге - владею дизельным тигуаном.
не жалею.
поддержу коллег, которыне считают, что тачку дороже 700 000 иметь все же накладно и не совсем разумно.
мой подход такой- буду ездить на тигуане еще лет 5, а там посмотрю

 

[71rus]

И на мой взгляд это просчёт долгосрочного маркетинга. Да, в краткосрочной перспективе, выпустив на рынок "недоТигуан" VAG выиграл, продал больше кузовов и салонов. А в долгосрочной - сильно испортил себе реноме. Хотя - VAG не придумал ничего нового.
К чему это я? Да к тому, что никогда!! нельзя покупать младшие версии модели, они всегда дешевле в ущерб надёжности, качеству, удобству. "Зато дешевле!"
Кайен трёхлитровый (самый дешёвый) это жуткий барабан. Он не едет как кайен, не даёт того удовольствия и ощущения как кайен, при этом стоит всё равно дорого. Покупать такой можно только с опцией "без шильдиков" ради понта.

Смешно читать такую ересь. Вы хоть с историей модели ознакомтесь. В 2007 году тигуан появился в комплектации 1.4 150л.с. И все. Двухлитровых бензинок не было. Это что ж - ваг выпустил недомодель?
О каком ущербе удобству идет речь? АКПП? и все. Кому-то она как раз не нужна.
Поговорим про динамику... 1.4 150 л.с. объезжает стоковый 2.0 170 л.с.
Расход бензина, жор масла, налог опять не в пользу двушки.
Надежность 1.4 BWK двигателей сопоставима с двухлитровыми.

 

[Lirik]

интересно за сколько вы его продадите

Это вопрос, т.к. появились они только в 12-ом году, сейчас мало продаётся.
Специально зашёл на авто.ру, хотя продавать ещё долго не собираюсь, и пока я вижу, что потерял тысяч 50 за год, т.к. брал в 13 году новый из салона 12-ого года выпуска.

Тигуан теряет 200-300 тысяч в первый год, но это особенность покупки нового авто, я понимаю. Сколько в итоге потеряю - думаю, примерно как на продаже 2-х годовалого Тига, только ездить собираюсь лет 4-5

Причем тут о вопросе незнания комплектаций...

При том, что 1.4 бывает полноприводный, а бывает - нет. И хаять всё сразу под одну гребёнку не стоит.

машина я так понимаю на гарантии была или нет, что сказал дилер

Гарантия только закончилась, дилер сказал, что виновато топливо (98-ой Лукойл), письменные бодания с VW Group RUS привели к 100% оплате по "куланцу". Весьма нервное и малоприятное занятие, должен вам доложить.

правильно это Митсу ASX, также как и Citroen C4 Aircross

Точно! Только, кроме кузовных панелей, ещё есть свои небольшие детали: например, отличный руль И, как обнаруживается с опытом, и детали подвески некоторые другие, и вроде как настройки муфты полного привода.

Пежо 3008 смотрел

Это вообще другая машина. Французская И только монопривод, как правильно было замечено Neko. Скорее, конкурент грядущего Тайгуна.

 

[Alexemir]

Смешно читать такую ересь. В 2008 году тигуан появился в комплектации 1.4 150л.с. И все.

ЕМНИП Вы ошибаетесь. Продажи Тигуана стартовали в ноябре 2007 года (не в России) сразу с двух версий: 1.4 150 лс и 2.0 дизель 140 лс. Традиционно для европы основная версия - дизель, а битурбо бензин - более дешёвая маркетинговая. В России, когда начали продавать в 2008 - 2.0 170 лс. бензин был сразу. Поскольку в то время к дизелю ещё относились осторожно, не доверяя качеству топлива, то опять же, версия 2.0 бензин была основной, а 1.4 - удешевлённой маркетинговой. В Европе на тот момент уже была версия 2.0 дизель 170 лс. А чуть позже появилась и вовсе маркетинговая, переднеприводная.
И да, у всех производителей есть такая "недомодель", почти у всех. Взять тот же Х-Трэйл, там есть 2.0. Модель плохонькая, двиг не тянет, на внедорожке его просто не хватает, на обгонах машина зависает (Сх очень большой), расход у двухлитрового такой же как и у 2.5, и при таких нагрузках я читал о множестве проблем с этим мотором. Что, Х-Трэйл совсем плох? Нет. У него есть нормальная модель 2.5. У той вообще нет проблем.
Французы, когда делали из Х-Трэйла Колеос, на маркетинг немного положили, и сделали его только 2.5 бензин, (и 2.0 дизель, для европы). И проблемные Х-Трэйловы ступицы не стали брать, а поставили более дорогие Мурановские.
Колеос стартовал с большей цены, и естественно не может похвастаться продажами. Но зато практически ноль негатива. И процент повторных продаж там выше ниссановских.
Я убеждён, что в долгосрочной перспективе VAG выиграл бы отказавшись от Тигуана 1.4. Проблема в том, что в мире мало кто такие перспективы вообще рассматривает, даже топ-менеджеры зачастую не видят себя в текущей компании дальше чем на 2 - 3 года вперёд, а то и вообще, на год.

 

[Серый Волк]

ну насчет того что икс не едет...у меня был, двушка, ручка - нормально вроде ехал. на фоне тиги вообще ничто не едет за такие же деньги, аутлендер 2.4 тоже не едет, но это из-за его коробки.
по Ниссану минусов была куча. мелких, но за@#бывающих.
1. Жор масла на 58 000, почитайте форум профильный, там народ раскоксовку делает как за булкой сходить. Всему виной поршневая, и это на простом атмоферном моторе.
2. Задние тормозные механизмы перебирал раз 5.
3. Замерзающие двери-убил бы конструктора. Бывшая жена, которой он остался ездит-радуется, но машину с октября по март не моет. даже салон.
Для меня машина важна тем, как она себя проявляет в ежедневной эксплуатации, и эти мелочи очень сильно выносили мозг. (Ехать до работы с не закрывающимися дверями то еще удовольствие)

 

[71rus]

Alexemir, про 2007 год я уже поправился.
В России первая партия была с 1.4 двиателем и дизели, 2.0 бензин поступили позже и в небольшом количестве.
Мне кажется вы ошибаетесь в своих понятиях маркетинговых моделей.
Младшие версии имеют право на существование. Например, логан с младшим движком - эталон надежности и неприхотливости. Сам видел бегающий экземпляр с пробегом около 650 тыс. км.
Тот же тигуан младший 1.4 122 л.с. монопривод не грешит какими либо проблемами с двигателем. Шкода октавия бюджетная с атмосферником - выбор многих людей, проблем с надежностью минимум.
И таких примеров полно.
Касаемо 1.4 битурбо, то его продолжают ставить, к тому же дополняют DSG (тоже просчет маркетологов?).

Впрочем, мы отошли от темы.

 

[xyz]

ЕМНИП Вы ошибаетесь. Продажи Тигуана стартовали в ноябре 2007 года (не в России) сразу с двух версий: 1.4 150 лс и 2.0 дизель 140 лс. Традиционно для европы основная версия - дизель, а битурбо бензин - более дешёвая маркетинговая. В России, когда начали продавать в 2008 - 2.0 170 лс. бензин был сразу.

Не так. Появились в августе 2008 года только и исключительно 1,4 150 лс. 2,0 обещали в следующем году, по факту обманули и они появились в ноябре...дизели гораздо позже.
1,4 - "удешевленная маркетинговая"? В чём удешевлённая? Поначалу они и Спорт и Трак шли. Вангую, что из бензинок в Европе 1,4 продаётся гораздо лучше, чем прожорливый 2,0. Да и тяговые характеристики у них не вот прям особо отличаются. Что ВАГ через год после этого начал ставить бракованные поршни к самому двигателю отношения не имеет. И на 1,4 и на 2,0 растягивается цепь, только 1,4 масло, в отличие от 2,0 не жрёт.

 

[Fozzy]

У меня отец сменил Тигуан на Аутлендер и потом опять на Тигуан. Новый аутлендер даже не рассматривал. В общем и целом, машина мозг не выносила, но не радовала. Из всех плюсов, по сравнению с Тигауном, только большой багажник. Все остальное хуже, по его словам. В чем я с ним полностью согласен. Дьявол в мелочах, а мицу занимается крохоборством относительно материалов и технологий. То, что 2,4 на автомате не едет, даже по сравнению с Тигуаном 2,0 170 л.с и так давно известно.
Аут был 2,4, в топе, полностью проклеенный шумкой.

 

[President]

https://www.youtube.com/watch?v=Nr09p8aC9KY&feature=youtu.be&app=desktop
Их видео вроде бы еще не было )