Толчки и провалы в АКПП

[Yanus]

я хочу чтоб подхват был с началом нажатия на педаль газа. Как на всех нормальных машинах.
На механике если постоянно трогаться с таких оборотов то диск сцепления проживет не долго. Сколько же тогда в таком режиме проживет автомат? Аналогично включить сначала N, набрать обороты и после включить D. Насколько мне известно не очень то советуют так делать. Вот и у меня такое ощущение получается что в этот момент он на нейтралке обороты набирает, а потом подрубает передачу. Быть может это заложенная в прошивку программа убивания автомата?

Я так понимаю, что на турбе с автоматом да еще с электронной педалью до этого просто не ездили )
Это нормальное поведение связки турбомотор-эл.дросель-коробка. Никаких проблем тут не было и не надо их выдумывать, у меня ощущение что речь идет о турбояме, но никак не о коробке.

 

[Rufast]

Я так понимаю, что на турбе с автоматом да еще с электронной педалью до этого просто не ездили )
Это нормальное поведение связки турбомотор-эл.дросель-коробка. Никаких проблем тут не было и не надо их выдумывать, у меня ощущение что речь идет о турбояме, но никак не о коробке.

Полностью согласен!

Добавлено через 6 минут

я хочу чтоб подхват был с началом нажатия на педаль газа. Как на всех нормальных машинах.
На механике если постоянно трогаться с таких оборотов то диск сцепления проживет не долго. Сколько же тогда в таком режиме проживет автомат? Аналогично включить сначала N, набрать обороты и после включить D. Насколько мне известно не очень то советуют так делать. Вот и у меня такое ощущение получается что в этот момент он на нейтралке обороты набирает, а потом подрубает передачу. Быть может это заложенная в прошивку программа убивания автомата?

Если хотите со старта уйти в отрыв, держите тормоз, набирайте на драйве 3-3,5 тысячи оборотов, а потом резко отпускаете педаль тормоза. Это даже в мануале написано.
Нет нужды дергать коробку из нейтрали в драйв. Таким образом Вы избегаете провала на турбояме.

 

[golart]

Полностью согласен!

Добавлено через 6 минут


Если хотите со старта уйти в отрыв, держите тормоз, набирайте на драйве 3-3,5 тысячи оборотов, а потом резко отпускаете педаль тормоза. Это даже в мануале написано.

Нет нужды дергать коробку из нейтрали в драйв. Таким образом Вы избегаете провала на турбояме.

Это только для DSG.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Yanus]

Это только для DSG.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

)) Это кто вам такое сказал ? )
ЭТо нормальный старт с двух педалей. Только чуть подправлю, держа ногу на тормозе, резкая прогазовка, педаль тормоза еще чуть уйдет и только после этого плавный набор газа держа ногу на тормозе, в зависимости от типа и усиления коробки обороты до срыва от 2000 до 4000. Единственно, такие старты не очень положительно сказываются на переднем редукторе, были случаи срезания, но это единицы.

 

[Savage1]

Очень редко бывает небольшой рывок при переключении с 3 на 2

 

[maximov]

Рывки при переключении 1-2 АКПП 09M

Добрый день!
Примерно на 60 ткм случился первый раз толчок сильный, причем выглядело это не просто толчком, а как будто 1 передача выключилась, а 2 не успела включиться, т.е. обороты двигателя подбежали к красной зоне и потом резко 2 вкл. Ощущения те еще, пинок дикий, с грохотом и морганием ESP.
Стал гонять и моделировать этот режим, проявляется только при интенсивном разгоне с места, при переключении с 1 на 2 в диапазоне 4000-5500 об/мин., все остальные передачи переключаются адекватно. Если плавно разгоняться - то ударов нет.
Сменил масло и фильтр (масло было относительно чистое, стружки нет) ситуация не изменилась.
Кто силен в этих АКПП?
Это умирает "гидроплита", и необходимо вскрытие? или еще есть варианты? VAG com ошибок не видит...
Забыл написать Tiguan 2011 рестайл 2.0 TSI, чип от APR, стиль езды спокойный, с очень редкими прострелами.

 

[golart]

)) Это кто вам такое сказал ? )
ЭТо нормальный старт с двух педалей. Только чуть подправлю, держа ногу на тормозе, резкая прогазовка, педаль тормоза еще чуть уйдет и только после этого плавный набор газа держа ногу на тормозе, в зависимости от типа и усиления коробки обороты до срыва от 2000 до 4000. Единственно, такие старты не очень положительно сказываются на переднем редукторе, были случаи срезания, но это единицы.

Есть тут уже на форуме эта тема про интенсивный старт (удерживаешь педаль тормоза нажатой и давишь на газ до 3-3,5 тыс оборотов), ну как в мануале расписано. В той теме все обсосано в доль и поперек, с практическими экспериментами. Так вот, этот случай для DSG, на нашем АКПП пробовали (и я тоже), но обороты не поднимаются, видимо какая то защита отсекает. А вот на DSG работает.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

 

[Dupont]

свою проблему я описал выше. Педаль жмешь, обороты набираются, машина не едет, едет с серьезным подхватом после 1500 оборотов.

Это называется блокировка гидротрансформатора.

я хочу чтоб подхват был с началом нажатия на педаль газа.

У вас первая машина с автоматом?

На механике если постоянно трогаться с таких оборотов то диск сцепления проживет не долго. Сколько же тогда в таком режиме проживет автомат?

В автомате нет сцепления, все с ним будет хорошо. Почитайте, если интересно.

или еще есть варианты?

Да тут вариантов не много. Либо "забитый" гидроблок, либо соленоиды (что опять же - гидроблок).

 

[golart]

"Это называется блокировка гидротрансформатора."
А можно если не трудно пояснить что это такое!


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

 

[Dupont]

А можно если не трудно пояснить что это такое!

Имейте совесть, по ссылке все расписано. Если кратко, КПД гидротрансформатора ~ 80-85%, включение блокировки повышает его до "механических" 95%. Плюс, с помощью блокировки коробка тормозит двигателем.

 

[Abrahadabra]

Это называется блокировка гидротрансформатора.

У вас первая машина с автоматом?

В автомате нет сцепления, все с ним будет хорошо. Почитайте, если интересно.

Да тут вариантов не много. Либо "забитый" гидроблок, либо соленоиды (что опять же - гидроблок).

Да в том то и дело что не первая и такого явления на других машинах замечено не было. Было что-то похожее когда на первой машине с автоматом коробка при переключениях "буксовать" начинала. Если вы говорите что это блокировка гидротрансформатора, то почему я этого не вижу постоянно, а данная проблема проявляется раз-два в неделю? Может я как то плохо объясняю? То что на автомате нет сцепления я знаю, я привел как пример. Как горит сцепление, так же и горят фрикционы в автомате. Если б они не горели, то автомат был бы вечным

 

[Dupont]

Если вы говорите что это блокировка гидротрансформатора, то почему я этого не вижу постоянно, а данная проблема проявляется раз-два в неделю?

Я не знаю что вы видите, но блокировка срабатывает на каждой передаче начиная со второй. Момент ее включения определяется мозгами коробки. Собственно определить включена она или нет очень просто, достаточно отпустить педаль газа, и если обороты держутся выше холостых, то блокировка включена. Если же падают до холостых - гидротрансформатор разблокирван. Если вам кажется что с коробкой что-то не так, езжайте на диагностику в автосервис по ремонту акпп, и если что-то найдут, у вас будет веский аргумент перед диллером.

Как горит сцепление, так же и горят фрикционы в автомате. Если б они не горели, то автомат был бы вечным

Все верно, только фрикционы в автоматах горят от перегрева масла, поэтому если с охлаждением и стилем езды все в порядке, опасаться нечего. Кстати, насчет вечных автоматов, примеров достаточно.

 

[Abrahadabra]

Все верно, только фрикционы в автоматах горят от перегрева масла, поэтому если с охлаждением и стилем езды все в порядке, опасаться нечего. Кстати, насчет вечных автоматов, примеров .

Вы хорошо уверены в этом утверждении? То есть вы хотите сказать что масло греется до таких температур что от него горят фрикционы? Может быть все таки наоборот - как раз таки масло и греется по причине трения фрикционов? Есть конечно и другие источники нагрева, например сжатие. Но все же.

 

[Dupont]

Может быть все таки наоборот - как раз таки масло и греется по причине трения фрикционов?

Масло нагревается прежде всего гидротрансформатором. В местах сцепления фрикционов температура можеть достигать 300 градусов, но т.к. сцепление кратковременное масло не успевает нагреться.

То есть вы хотите сказать что масло греется до таких температур что от него горят фрикционы?

Да. На большинстве автоматов фрикционы сделаны из пресованного картона, при нагреве масла свыше 150 градусов, они сгорают. Для того чтобы масло не нагревалось до таких температур в акпп устанавливают систему охлаждения включающую термостат, радиатор акпп (как в нашем случае) или теплообменник.

 

[grindewald]

Могу порекомендовать прокатиться на другом Тигуане, сравнить. Прокатиться на Тигуане чипованном. Или перекодировать педаль газа (есть известный на драйве Петр, оказывает такую услугу)


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[spongebob]

Добрый день,
Подскажите, пожалуйста - нормальна ли данная ситуация, и, если нет, то что делать для исправления:

Трогаемся с места, скорость ~ 30 км/ч, скорость - 2 (режим D), педаль газа отпущена. Хотим резко ускориться. Жмем на газ - реакции 0. Дожимаем примерно до половины (может и больше, но в ограничитель кикдауна не упираемся 100%). Происходит короткая вибрация по ощущениям чуть правее и спереди педали газа, затем ощутимый толчок и начинается динамичный разгон. Время между началом нажатия на газ и динамичным разгоном ~ 1 сек. Проявляется не всегда. Вибрация похожа на пробуксовку передних колес, но не уверен. Именно когда трогаешься спокойно, а затем хочешь ускориться, если с места жать в пол, то не проявляется.

бензин, 2.0 TSI, 170hp

 

[Dilex]

Добрый день,
Подскажите, пожалуйста - нормальна ли данная ситуация, и, если нет, то что делать для исправления:

Трогаемся с места, скорость ~ 30 км/ч, скорость - 2 (режим D), педаль газа отпущена. Хотим резко ускориться. Жмем на газ - реакции 0. Дожимаем примерно до половины (может и больше, но в ограничитель кикдауна не упираемся 100%). Происходит короткая вибрация по ощущениям чуть правее и спереди педали газа, затем ощутимый толчок и начинается динамичный разгон. Время между началом нажатия на газ и динамичным разгоном ~ 1 сек. Проявляется не всегда. Вибрация похожа на пробуксовку передних колес, но не уверен. Именно когда трогаешься спокойно, а затем хочешь ускориться, если с места жать в пол, то не проявляется.

бензин, 2.0 TSI, 170hp

Если все же изначально передача 3, а обороты низкие, то при неожиданно для коробки настойчивом нажатии может быть некоторый затуп на третьей, возможно даже с пробуксовкой фрикционов блокировки или конвульсий двигателя в натяге, затем коробка понимает, что третья не канает и резко подтыкает вторую, что логично сопровождается рывком и затем уже уверенным ускорением. Если все происходит только на второй, то тут толчок не совсем понятен. Теоретически может быть то же, что я описал для третьей передачи, но вместо перехода на пониженную разблокировка. Но почему толчок - неясно. Это просто мои рассуждения, на истину не претендую.

 

[spongebob]

Если все же изначально передача 3, а обороты низкие, то при неожиданно для коробки настойчивом нажатии может быть некоторый затуп на третьей, возможно даже с пробуксовкой фрикционов блокировки или конвульсий двигателя в натяге, затем коробка понимает, что третья не канает и резко подтыкает вторую, что логично сопровождается рывком и затем уже уверенным ускорением. Если все происходит только на второй, то тут толчок не совсем понятен. Теоретически может быть то же, что я описал для третьей передачи, но вместо перехода на пониженную разблокировка. Но почему толчок - неясно. Это просто мои рассуждения, на истину не претендую.

Я сначала по памяти написал про третью, но потом посмотрел внимательно - передача все-таки вторая, причем коробка вниз не переключается после затупа. А может с таким толчком зад подключаться?

 

[evgen66]

Три дня на холодную и только при первом переключении со 2 на 1 передачу в режиме D, пинало в зад. Причём с утра,(после 12 часовой стоянки)стоя на месте пробовал по переключать коробку в разные режимы, не спеша проехаться, как бы давая прогреться ей и...
В не зависимости, что бы я не делал всегда как только передача с вверху доходит до 2, а затем на 1 происходит пинок с лёгким ударом. Но только один раз,потом в течении дня такое не происходит.Пробег 18тык.
Скинул сегодня клему на 5 часов, пинок пропал, посмотрю что будет завтра с утра.
на умирающий насос в Халдексе не похоже, пинал бы не системно , по ходу в гидроблоке клапанок подклинивает?
Нужно уровень масла в коробке глянуть...

 

[killahertz1981]

Толкание - это норма для многих машин, в т.ч. для тиги..
Из моих бывших атво только 5-ступка на Ректоне не толкалаась.
Те что толкались:
Шевроле лачетти 1.8 (4 ступ, толчек с 1 на 2ю и со 2-й на 1ю)
Киа Сид (4 ступка)
Опель антара (6 ступка, сильные толчки особенно с 3 на 2ю и с 2-й на 1-ю)

Причем заметил что толчки только при очень плавном разгоне иили очень плавном торможении (в пробке когда подкатываешься). На тиге кстати из всех авто не так сильно толкается, но зато какие то провалы с 1-й на 2-ю..(стрелка тахометра идет вверх, потом чуть вниз и снова вверх). Тоже самое на тест драйвных машинах..