тормоза?!?!?

[Alexemir]

Проблема, на самом деле, очень нетривиальная. Имел возможность поговорить с программистом, который как-то принимал участие в программировании в том числе для автомобилей.
Ну и вот он меня спрашивает, о.к., ты хочешь, чтобы АБС переставала работать на 7 кмч. А как автомобиль, при нажатом тормозе поймёт какая у него скорость? Если, например колёса вообще заблокировались - то скорость 0 хотя авто скользит может на 100 кмч. Обычно, при торможении с АБС скорость, которую "видит" автомобиль ниже на 5 - 7 кмч реальной, т.к. колёса теоретически всё же крутятся медленнее (периодически проскальзывая). С одной стороны, чем выше частота срабатывания и опроса датчиков - тем лучше и плавнее работа и меньше вероятность заноса, а с другой стороны - тем длиннее тормозной путь на:
льду, покрытом снегом, асфальте, покрытом песком или землёй, мокром рыхлом снегу. Так что правильно запрограммировать АБС - та ещё задача, и скорее всего через "Васю" у нас ничего не получится.

И вот я уже склонен считать, что АБС у нас работает не "некорректно" а "своеобразно". И опять же повторюсь, что если бы не Колеос - я бы и не понял, что тормозить кроссоверы могут намного лучше.

 

[Dr.Cosha]

было такое со дня покупки, ездил к дилеру- ничего не нашли (грешил на вакуумник) через 15 тыс пробега проблема ушла сама собой, чё было так и не понял... Лучше не гадать, авто у вас на гарантии, прямая дорога к дилеру!!!

Ушла после посещения дилера на ТО?
Есть информация, что на Q3 перепрошивают АБС при заезде на ТО. Проблема аналогичная нашей.

 

[os281]

А как автомобиль, при нажатом тормозе поймёт какая у него скорость?

Скорость, которая была до нажатия на педаль.

 

[gLobster]

А как автомобиль, при нажатом тормозе поймёт какая у него скорость?

Самое смешное, что будучи и программистом и работав с контроллерами специальными и зная законы физики + конструкцию авто, могу сказать, что автомобилю и не надо понимать какая у него скорость при торможении. А надо измерять УСКОРЕНИЕ. Оно должно быть отрицательно. И при его значении ноль, выключать АБС. И в машине уже всё для этого есть. 4 датчика ускорения, которые называются в просторечии "датчик удара". Которые у машин вызывают автоматическое разблокирование дверей при слишком большом ускорении, выбрасывание дуги безопасности на кабриолетах, мигание аварийкой при резком торможении и срабатывание подушек безопасности...

 

[evgen66]

Ушла после посещения дилера на ТО?

Возможно они , что то там и перешивали, но в известность меня не ставили, если только по тихому, но если была такая акция? У меня нет такой инфы!

 

[Dr.Cosha]

Возможно они , что то там и перешивали, но в известность меня не ставили, если только по тихому, но если была такая акция? У меня нет такой инфы!

VAG любит при проведении планового ТО провести так называемые "рекомендуемые" работы, о которых они никому ничего не говорят. У меня на Audi A4 так было с расходо масла. До ТО 15ткм жор масла был ужасный (движок ALT), после ТО-15000, как бабка отшептала - все в нормальных рамках. Тип масла не менялся... Я потом спрашивал на следующем ТО, мне сказали, что в рамках сервисной компании меняется маслоотделитель. При этом информации об этом ноль.

 

[ROKADA]

Лирик, у меня ситуация с тормозами тоже случается неожиданно. Но в основном происходит на мокром и рыхлом снеге. Видимо частота подобных случаев у народа как раз и зависит насколько часто они попадают в подобные дорожные условия

Аналогично. При малой скорости - интервал 5-15 км.

 

[gLobster]

Видимо частота подобных случаев у народа как раз и зависит насколько часто они попадают в подобные дорожные условия

вот-вот. Мы, тошноты, и страдаем в первую очередь. А гонсчикам хоть бы хны.

 

[ROKADA]

Проблема, на самом деле, очень нетривиальная. Имел возможность поговорить с программистом, который как-то принимал участие в программировании в том числе для автомобилей.
Ну и вот он меня спрашивает, о.к., ты хочешь, чтобы АБС переставала работать на 7 кмч. А как автомобиль, при нажатом тормозе поймёт какая у него скорость? Если, например колёса вообще заблокировались - то скорость 0 хотя авто скользит может на 100 кмч. Обычно, при торможении с АБС скорость, которую "видит" автомобиль ниже на 5 - 7 кмч реальной, т.к. колёса теоретически всё же крутятся медленнее (периодически проскальзывая). С одной стороны, чем выше частота срабатывания и опроса датчиков - тем лучше и плавнее работа и меньше вероятность заноса, а с другой стороны - тем длиннее тормозной путь на:
льду, покрытом снегом, асфальте, покрытом песком или землёй, мокром рыхлом снегу. Так что правильно запрограммировать АБС - та ещё задача, и скорее всего через "Васю" у нас ничего не получится.

И вот я уже склонен считать, что АБС у нас работает не "некорректно" а "своеобразно". И опять же повторюсь, что если бы не Колеос - я бы и не понял, что тормозить кроссоверы могут намного лучше.

1. Скорость автомобиля "вообще" можно определить по соотношению номера передачи/обороты двигателя. Напр., для дизеля 7-я передача и обороты 2500 это около 100 км/час.
2. АБС в норме обязана опрашивать датчики и должна отключаться, если сцепление с дорогой восстановилось. И вот здесь вопрос:
- АБС должна отключиться если колеса вращаются одинаково. Но ведь она сама разблокирует все колеса - и при работающей АБС колеса в принципе вращаются одинаково, потому что не тормозят. Тогда что является сигналом ее отключения? Понимаете? Если сцепления нет - колеса вращаются одинаково вследствие действия АБС. Но если сцепление восстановилось, то они все равно вращаются одинаково! И что ее отключает?

К чему это я? Да к тому, что при восстановившемся сцеплении авто замедляется, то есть падает частота сигналов от датчиков оборота колес. И тогда должны быть НЕСКОЛЬКО контрольных параметров, при которых АБС отключается:
- интервал времени, в течении которого АБС ведет замеры частоты;
- числовой параметр, характеризующий процент падения оборотов колеса за интервал времени; (если обороты не падают или падают медленно - сцепления с дорогой нет - АБС не отключается)
- предельно низкая частота оборотов колес, при которых АБС отключается безусловно. Вот тут вполне может быть "0".

То есть вполне возможно, что в настройках АБС вообще никакие километры не участвуют, только частоты датчиков.

 

[parker86]

на прошлом Тиге неожиданно АБС меня тоже на небольшом уклоне чуть на перекресток не вынесла на красный по отполированному снегу...

до этого был хундай туссан (тормозил примерно также). по говнам скатывался по уклону медленно и перспективы были совсем мрачными. АБС просто не останавливала машину (скорость 5-6 км/ч). Остановился только заглушив авто и нажав на тормоз.

 

[amigo]

1. Скорость автомобиля "вообще" можно определить по соотношению номера передачи/обороты двигателя. Напр., для дизеля 7-я передача и обороты 2500 это около 100 км/час.
2. АБС в норме обязана опрашивать датчики и должна отключаться, если сцепление с дорогой восстановилось. И вот здесь вопрос:
- АБС должна отключиться если колеса вращаются одинаково. Но ведь она сама разблокирует все колеса - и при работающей АБС колеса в принципе вращаются одинаково, потому что не тормозят. Тогда что является сигналом ее отключения? Понимаете? Если сцепления нет - колеса вращаются одинаково вследствие действия АБС. Но если сцепление восстановилось, то они все равно вращаются одинаково! И что ее отключает?

К чему это я? Да к тому, что при восстановившемся сцеплении авто замедляется, то есть падает частота сигналов от датчиков оборота колес. И тогда должны быть НЕСКОЛЬКО контрольных параметров, при которых АБС отключается:
- интервал времени, в течении которого АБС ведет замеры частоты;
- числовой параметр, характеризующий процент падения оборотов колеса за интервал времени; (если обороты не падают или падают медленно - сцепления с дорогой нет - АБС не отключается)
- предельно низкая частота оборотов колес, при которых АБС отключается безусловно. Вот тут вполне может быть "0".

То есть вполне возможно, что в настройках АБС вообще никакие километры не участвуют, только частоты датчиков.

ROKADA, очень много ошибок и неточностей, зачем? К чему это Вы - авто может всеми колесами оторваться от покрытия и ни какой связи передача/обороты нет и быть не может. Не надо уходить в неизвестную науку с не понятными терминами типа "частоты датчиков".
Всем удачи на дорогах.

 

[doki]

Остановился только заглушив авто и нажав на тормоз.

Вот это совсем не правильное решение, заглушить машину - это превратить ее в неуправляемый снаряд

 

[ROKADA]

ROKADA, очень много ошибок и неточностей, зачем? К чему это Вы - авто может всеми колесами оторваться от покрытия и ни какой связи передача/обороты нет и быть не может. Не надо уходить в неизвестную науку с не понятными терминами типа "частоты датчиков".
Всем удачи на дорогах.

Я специально упрощаю терминологию - для большей понятности. Текст написан в связи с обнаруженным параметром "2 км", который толкуется как нижняя граница срабатывания АБС. Я привел соображения, что возможна ситуация, когда никакие показатели АБС не будут иметь скоростных измерений, а только частотные от датчиков.

 

[amigo]

ROKADA, подозреваю, что не один десяток параметров завязан в работе систем безопасности Тиги, а они все "насажены" на АБС, и производитель не откроет данный алгоритм работы, всё хорошо защищено от кражи. Что считывает "шнурок" вообще ни кому не известно и ориентироваться на эти "показания" не преспективно.(имхо) Изменить настройки может только VAG, если сочтёт нужным и поэтому "научные" потуги безполезны.
Всем удачи на дорогах.

 

[gLobster]

Я привел соображения, что возможна ситуация, когда никакие показатели АБС не будут иметь скоростных измерений, а только частотные от датчиков.

Простите, но объясните остальным что это значит? Вы знаете как измеряется скорость автомобиля? Именно от этих "частотных", а точнее датчиков вращения колёс. И никак больше. В машине нет, как в самолёте, измерителя ветра, или как в параходе, измерителя потока воды. И по GPS она не меряет скорость. Только частоту вращения колеса. И от этого всё и исчисляеся. Усреднённая от 4-х колёс частота вращения, умноженная на длину окружности.

 

[Vnuks]

вчера покатался по горкам со льдом присыпанным снегом. Хакка7.
Первый момент наблюдения: Если не жать на тормоз сильно, тормозит лучше. То есть не допускать пробуксовывания самостоятельно.
Второй момент: Если АБС сработал, т.е. колеса заблокировались, проскальзывает сильно, но все же тормозит. До 40 км/ч можно попробывать ручник для задних.
Третий момент: Шикарно тормозит двигатель. Ручку АКПП вправо и на 2 или 1 скорость. Никакой блокировки, сильное но плавное замедление.
Четвертый момент: На таких дорогах если включить режим офроад - тормозится в режиме АБС сильно лучше (явно другие настройки АБС). Особенно на горе. Обладатели СиС, не ездите по таким дорогам

 

[-xxx-]

В режиме оффроад активируются другие настройки абс. Это есть в мануале. Так же в мануале есть что ручником не тормозятся задние. Тормозятся этой кнопкой ВСЕ колеса.

 

[Vnuks]

ручником я не пробовал - это аварийный вариант, ИМХО. Полезная инфа - можно включать офроад в стремных ситуацих или тормозить двиглом.

 

[-xxx-]

можно еще и якорь выбросить. Но лучше донять ФВ

 

[gLobster]

Vnuks,оффроад сам выключится. Он только на малых скоростях.