Алгоритм работы ДСГ

[Flashback]

Тут ещё стоит учитывать есть перед тобой кто-то или ты едешь первый, если есть кто-то то клевок будет просто потому что в городе куча рукожопов не умеющих тормозить и тебе либо придётся оставлять крупное окно в которое могут влезть либо тормозить сильнее чем ты рассчитывал.
В общем тут всё индивидуально но у меня при желании нет никаких проблем остановится без клевка, впрочем меня никак клевок не раздражает, у пузотёрок он правда слабее чем у кроссоверов.

 

[R6CDU]

Разницы в ощущениях не заметил.

тут есть несколько вариантов...
1 не хотел заметить
2 не умрешь ездить
3 с ощущениями чета - не то....

В общем тут всё индивидуально но у меня при желании нет никаких проблем остановится без клевка

Согласен, конечно индивидуально...
У меня остановка без клевка выглядит так :
- Перед остановкой отпускаю газ, на скорости ~40-45 км/ч
- Включаю N
- Торможу с нужной интенсивностью (без вмешательства торможения двигателем, иначе и тут будет пару толчков-замедлений из за понижения передачис 4->3->2)
- Последние 1-3 метра движения тормозное усилие минимально... до полной остановки.
-После полной остановки удерживаю авто с нужным усилием на тормозах.

Все время тормозное усилие, а значит замедление, контролируется только мною... двигатель и трансмисия не участвует...

 

[Alexp1011]

тут есть несколько вариантов...
1 не хотел заметить
2 не умрешь ездить
3 с ощущениями чета - не то....

Все три в точку!

У меня остановка без клевка выглядит так :
- Перед остановкой отпускаю газ, на скорости ~40-45 км/ч
- Включаю N
- Торможу с нужной интенсивностью (без вмешательства торможения двигателем, иначе и тут будет пару толчков-замедлений из за понижения передачис 4->3->2)
- Последние 1-3 метра движения тормозное усилие минимально... до полной остановки.
-После полной остановки удерживаю авто с нужным усилием на тормозах.

Все время тормозное усилие, а значит замедление, контролируется только мною... двигатель и трансмисия не участвует...

Получаю удовольствие от совсем других вещей в машине.

 

[Foland11]

У меня остановка без клевка выглядит так :
- Перед остановкой отпускаю газ, на скорости ~40-45 км/ч
- Включаю N
- Торможу с нужной интенсивностью (без вмешательства торможения двигателем, иначе и тут будет пару толчков-замедлений из за понижения передачис 4->3->2)
- Последние 1-3 метра движения тормозное усилие минимально... до полной остановки.
-После полной остановки удерживаю авто с нужным усилием на тормозах.

Все время тормозное усилие, а значит замедление, контролируется только мною... двигатель и трансмисия не участвует...

Мдааа. Если вы так делали бы при сдачи экзамена по вождению, вы бы никогда не сдали. Конечно, щас вы вольны делать что угодно.
Я до сих пор не могу понять, зачем вы это делаете. Экономия, какое то мнимое понимание, что коробка (или сцепа) дольше проживет или просто "мне так нравится и я кайфую".

Блин, врубил драйв и катаешься балдеешь весь день без дурацкого дрочилова рычага. Вот это кайф!

R6CDU, я извиняюсь конечно, но вы какой то особенный и странный человек. Всех троллями называете, а в своём глазу бревна не видите. ))

 

[Arkady]

пока так подкатываешься к светофору, десять лихих таксистов влезут) а вы с какого города R6CDU?

 

[R6CDU]

Arkady, Армавир, Краснодарского края.
Город не большой. У нас спокойно в этом плане...

 

[Recruit]

красная линия входящие обороты АКПП ( обороты двигателя)
Жёлтая - давление масла в муфте К1
Зеленая- давление масла в муфте К2
На скрине торможение в режиме D.

 

[R6CDU]

вот, на графиках Recruit, две раскрутки двигателя... два замедления... то о чем и говорил.

 

[Flashback]

Хотел сегодня снять Елевеном работу Дсг в режиме автохолд и без него но с разным дваление на педаль тормоза и когда увидел сколько там выводиться параметров просто офигел, некогда было заниматься... А вот по поводу глушение двигателя Никонисту сообщаю, что на Dq-381 двигатель не глушиться в режиме наката, обороты падают до холостых. В мануале нигде таких слов не нашёл, а доп насос нужен для более плавного и быстрого старта в Старт-стоп и для лучшего охлаждения в критических ситуациях, так пишут. И Старт-стоп у неё и правда намного лучше чем был на Dq-250 и адаптивным круизом не объяснить, там тоже он был.

Мне кстати не понравилось бы если бы двигатель глох в режиме наката...

P.S Так что попробую замерить момент попозже ибо сейчас у родственников и вообще не до этого. Интересно сколько момента передаёт 381 когда стоит на Автохолде, если передаёт.

прямо клуб любителей передернуть

Как каждый онанирует как он хочет.

 

[R6CDU]

Интересно сколько момента передаёт 381 когда стоит на Автохолде, если передаёт.

видимо столько, сколько передавало бы просто на тормозах... автохолд держит то давление в тормозной магистрали, которое было на момент остановки... так же?

 

[Flashback]

видимо столько, сколько передавало бы просто на тормозах... автохолд держит то давление в тормозной магистрали, которое было на момент остановки... так же?

Не готов сказать про давление, надо читать. И про момент тоже не готов ничего сказать, надо измерять, а не гадать на кофейной гуще.
Но одно могу сказать точно, того что я ощущал на Dq-250 на этой коробке и на Айсине-8 нет.

 

[Arkady]

Arkady, Армавир, Краснодарского края.
Город не большой. У нас спокойно в этом плане...

Вот поэтому и нравится вам такой режим передвижения)а в миллионниках, так только ночью можно ездить

 

[Flashback]

У меня в Армавире есть родственники и я не очень понимаю где и как там так можно ездить, ехать надо очень плавно в любом случае, а значит кто-то вклиниться впереди вас, не важно миллионик это или нет. Тут ещё от человека зависит, кого-то клевок бесит, а кому-то вообще фиолетово.
Но клевок это ладно, а вот по поводу износа я конечно считаю, что это чрезмерная перестраховка, нет там какого-то значимого износа, а в Д мы обычно стоит не долго, если стоишь дольше то можно и P включить или машину заглушить, машины со старт-стопом её и сами глушат, а на заглушено никакого момента естественно не будет даже в теории.

А так в теории ничего не мешает дёргать кочергу и подкатываться с светофору на нейтрали, хозяин барин. ИМХО.

 

[GriFonov]

Мне вот не понятно,зачем люди покупают авто на АТ и постоянно дёргают ручку КПП на светофорах (часто таких вижу и прекрасно понимаю,что они дёргают ручку, по кратковременному включению света заднего хода на задних фонарях). Я насколько знаю,ао крайней мере можно было и на механике купить Тигуан и это дешевле при покупке и при ремонте,если вдруг он случится. Моё (имхо),купил на автомате,включил драйв и не дергай ручку,пока не остановишься и не заглушишь мотор. Включаю в нейтраль или паркинг только в случае длительной остановки,например на ЖД-переезде или в глухой пробке,когда понимаю,что стоять придётся не менее минут 5.

 

[Recruit]

Flashback, а почему при накате должен останавливаться двигатель?смысл в чем? Тормозная система вакуумная , двигатель создаёт вакуум в системе. Чего то не догоняю

 

[Flashback]

Flashback, а почему при накате должен останавливаться двигатель?смысл в чем? Тормозная система вакуумная , двигатель создаёт вакуум в системе. Чего то не догоняю

Никонист, писал что на Dq-381 может при накате заглушать двигатель, я уточнил что на моих двух Dq-381 такого нет в Эко режиме, кстати и того что бы машина включала старт стоп ещё до того как авто полностью остановился я тоже, не припомню. А смысла и я не вижу, кроме геморроя, доп износа и меньшего быстродействия.
Двигатель глушиться при полной остановке на Стар-стопе(если условия подходящие), затем если впереди трогается машина то быстро запускается и без пинков можно двигаться вперёд, если впереди никого нет то всё тоже самое только заранее запуска естественно не будет. Отличия от Dq-250-500 вижу в том, что машина быстрее готова к движению и плавность и при этом очень высокая, в целом зачастую даже Стар-стоп не отключаю.
Но и эффекта который описывает Вадим я тоже не ощущаю, машина останавливается плавно и нет никакого всплеска момента или чего-то такого перед остановкой или если точнее я его не ощущаю.

P.S Неужели кого-то так раздражает этот клевок?

 

[nikonist]

писал что на Dq-381 может при накате заглушать двигатель

Про глушение двигателя в движении как оказалось написано в инструкции к Тигуану, я лишь предположил что если это и возможно, то только с DQ-381 где-нибудь в Европе))

Сделал такой вывод на основании программы самообучения по DQ-381 - Скачивание файла -pps_556_dsg7_0gc_rus.pdf
Она самая легкая из "мокрых":
DQ381 - 87 кг (момент до 420 Нм)
DQ250 - 94 кг (момент до 350 Нм)
DQ500 - 96 кг (момент до 600 Нм)

Сделана на базе DQ500, поводом как пишут послужило стремление к меньшему расходу топлива и выбросам CO2.

Основные тезисы.
Снижение выбросов CO2 на 6 г/км (по сравнению с КП DSG 0DE) было достигнуто за счёт следующих мер:
– подшипники с уменьшенными потерями на трение в качестве опор валов и дифференциала;
– манжетные уплотнения с уменьшенными потерями на трение для валов;
– масляный насос новой конструкции;
– управляющая гидравлика с уменьшенным расходом масла;
– маловязкое трансмиссионное масло.

Применен дополнительный масляный насос который включается в работу при следующих случаях:
– при больших нагрузках и низких частотах вращения двигателя;
– при движении в пробке, с частыми остановками;
– в режиме старт-стоп;
– при очень медленном движении.

Про доп насос интересно. Если у наших DQ250 и DQ500 стоит один маслонасос который покрывает весь рабочий диапазон работы двигателя кроме старт-стоп (имеет максимальную производительность 100 л/мин и может при этом потреблять до 3 кВт мощности), то в DQ381 похоже применен насос меньшей производительности (сколько не пишут). Это сделано для увеличения КПД трансмиссии, а дополнительный электрический масляный насос максимальной производительностью до 12 л/мин подключается по требованию. Т.е. если основной насос на DQ381 теперь будет потреблять к примеру 2,5 кВт, а не 3, то вот вам и экономия в 0,5 квт (0,68 л.с.).

 

[Flashback]

Спойлер

Про глушение двигателя в движении как оказалось написано в инструкции к Тигуану, я лишь предположил что если это и возможно, то только с DQ-381 где-нибудь в Европе))

Сделал такой вывод на основании программы самообучения по DQ-381 - Скачивание файла -pps_556_dsg7_0gc_rus.pdf
Она самая легкая из "мокрых":
DQ381 - 87 кг (момент до 420 Нм)
DQ250 - 94 кг (момент до 350 Нм)
DQ500 - 96 кг (момент до 600 Нм)

Сделана на базе DQ500, поводом как пишут послужило стремление к меньшему расходу топлива и выбросам CO2.

Основные тезисы.
Снижение выбросов CO2 на 6 г/км (по сравнению с КП DSG 0DE) было достигнуто за счёт следующих мер:
– подшипники с уменьшенными потерями на трение в качестве опор валов и дифференциала;
– манжетные уплотнения с уменьшенными потерями на трение для валов;
– масляный насос новой конструкции;
– управляющая гидравлика с уменьшенным расходом масла;
– маловязкое трансмиссионное масло.

Применен дополнительный масляный насос который включается в работу при следующих случаях:
– при больших нагрузках и низких частотах вращения двигателя;
– при движении в пробке, с частыми остановками;
– в режиме старт-стоп;
– при очень медленном движении.

Про доп насос интересно. Если у наших DQ250 и DQ500 стоит один маслонасос который покрывает весь рабочий диапазон работы двигателя кроме старт-стоп (имеет максимальную производительность 100 л/мин и может при этом потреблять до 3 кВт мощности), то в DQ381 похоже применен насос меньшей производительности (сколько не пишут). Это сделано для увеличения КПД трансмиссии, а дополнительный электрический масляный насос максимальной производительностью до 12 л/мин подключается по требованию. Т.е. если основной насос на DQ381 теперь будет потреблять к примеру 2,5 кВт, а не 3, то вот вам и экономия в 0,5 квт (0,68 л.с.).

Спойлер

В целом она отлично подходит по концепции на пузотёры с миллером, машина массой 1530-1600 при большей мощности и моменте жрут на литр меньше чем Октавии на 1.8т Ген3. Про Тигуан не пишу ибо тут не в коробке дело, а в массе и аэродинамике.
С Горки можно вообще шокировать общественность расходом в 2.7-3л)) Маловязкое масло чувствуется зимой, коробка быстрее греется, меньше вибраций на холодную, меньше тупняка. Так же к преимуществам отнесу настройку S режима который позволяет повседневно ездить с чувствительной педалью газа и на более высокий оборотах чем в Д при этом не иметь такого дискомфорта как у 250-500 в части завышение оборотов, не нужно шить коробку вообще. В общем пока коробка нравится больше чем 250 и чем 500, чувствуется что она намного новее и её явно оттачивали исходя из проблем 250-500. Так же как я писал явно чувствуется что со Стартопом она действительно работает лучше чем 250-500, а в робках температура масла ниже чем у меня была на Dq-250, так что видимо Доп насос таки роляет как и маловязкое масло.

 

[mgl]

Flashback, иногда реально раздражает. Но есть ещё один момент , когда подкапотное пространство разогрето, т.е. и подушки АКПП и двигателя ещё добавляется и толчок. Можно раскачивать агрегат и чувствовать как эта ерунда там ходит туда сюда, вот это тоже раздражает.

Я не ощущаю толчков. Ну тех, что могли бы раздражать

 

[Serg508]

Про глушение двигателя в движении как оказалось написано в инструкции к Тигуану, я лишь предположил что если это и возможно, то только с DQ-381 где-нибудь в Европе))

Сделал такой вывод на основании программы самообучения по DQ-381 - Скачивание файла -pps_556_dsg7_0gc_rus.pdf
Она самая легкая из "мокрых":
DQ381 - 87 кг (момент до 420 Нм)
DQ250 - 94 кг (момент до 350 Нм)
DQ500 - 96 кг (момент до 600 Нм)

Сделана на базе DQ500, поводом как пишут послужило стремление к меньшему расходу топлива и выбросам CO2.

Основные тезисы.
Снижение выбросов CO2 на 6 г/км (по сравнению с КП DSG 0DE) было достигнуто за счёт следующих мер:
– подшипники с уменьшенными потерями на трение в качестве опор валов и дифференциала;
– манжетные уплотнения с уменьшенными потерями на трение для валов;
– масляный насос новой конструкции;
– управляющая гидравлика с уменьшенным расходом масла;
– маловязкое трансмиссионное масло.

Применен дополнительный масляный насос который включается в работу при следующих случаях:
– при больших нагрузках и низких частотах вращения двигателя;
– при движении в пробке, с частыми остановками;
– в режиме старт-стоп;
– при очень медленном движении.

Про доп насос интересно. Если у наших DQ250 и DQ500 стоит один маслонасос который покрывает весь рабочий диапазон работы двигателя кроме старт-стоп (имеет максимальную производительность 100 л/мин и может при этом потреблять до 3 кВт мощности), то в DQ381 похоже применен насос меньшей производительности (сколько не пишут). Это сделано для увеличения КПД трансмиссии, а дополнительный электрический масляный насос максимальной производительностью до 12 л/мин подключается по требованию. Т.е. если основной насос на DQ381 теперь будет потреблять к примеру 2,5 кВт, а не 3, то вот вам и экономия в 0,5 квт (0,68 л.с.).

Если быть точным, двигатель глохнет при каждом торможении двигателем, форсунки перекрыты, топливо не подается, расход бензина -0, искра - ?