Авторевю №6 2013. О проблемах АБС Тигуана.

[Alex999]

Alex999, ты почему пристегиваешься всегда?
Потому что заплатил за системы безопасности и жить хочешь, правильно?
Нах тогда АБС такая в стандарте?

Любая АБС предназначена для возможности руления и удлиняет тормозной путь по умолчанию.

 

[spacer]

сейчас на форуме минимум 4 темы по данной проблеме, продублирую свое сообщение из соседней ветки:

В теории работа АБС рассчитана именно на сохранение управляемости авто на скользком покрытии (чтобы машина тупо не скользила с заблокированными колесами не пойми куда). публикуя данное видео я изначально предполагал, что кто-нибудь из форумчан укажет именно на скользкое покрытие, по этому выше написал свои действия при торможении. в данном случае поведение АБС несколько отлично от стандартного "не дать колесу заблокироваться".

Ситуация на видео была немного иной... после полного нажатия педали, мне вообще показалось, что тормозов у меня просто нет. после первого "удара", педаль как будто "провалилась", и на выжатой педали появился легкий "тремор"... как будто отказал главный тормозной, кто ездил на вазовской классике, тот меня поймет.

 

[Масян]

Любая АБС предназначена для возможности руления и удлиняет тормозной путь по умолчанию.

Несколько иначе
Система АБС должна обеспечить максимальное замедление (не давать блокироваться колесам при торможении) при сохранении управляемости

 

[Alex999]

Несколько иначе
Система АБС должна обеспечить максимальное замедление (не давать блокироваться колесам при торможении) при сохранении управляемости

Вот тут то как раз и кроется противоречие - если не даем блокироваться колесам, то тормозной путь удлиняется точно.

Кстати, на курсах контраварийного вождения об этом часто и много говорят, мало того доказывают на практике. Т.е., ты сам имеешь возможность проверить торможение на льду на своем же автомобиле.

 

[Масян]

Вот тут то как раз и кроется противоречие - если не даем блокироваться колесам, то тормозной путь удлиняется точно.

Кстати, на курсах контраварийного вождения об этом часто и много говорят, мало того доказывают на практике. Т.е., ты сам имеешь возможность проверить торможение на льду на своем же автомобиле.

Ага)))) но при правильно работающей АБС уперевшись в педаль ты слышишь скрежет тормозов, чувствуешь вибрацию педали и автомобиль замедляется. При "работе" педалью в этом случае тормозной путь будет меньше.
При ловле глюка получаешь только вибрацию педали и стрекот. Авто катится практически не замедляясь

 

[spacer]

Ага)))) но при правильно работающей АБС уперевшись в педаль ты слышишь скрежет тормозов, чувствуешь вибрацию педали и автомобиль замедляется. При "работе" педалью в этом случае тормозной путь будет меньше.
При ловле глюка получаешь только вибрацию педали и стрекот. Авто катится практически не замедляясь

согласен. при "глюке" водитель именно не чувствует, что авто не замедляется!

у меня были ощущения, как при полном отказе тормозов!

 

[Алекс7]

Alex999, а ты статью про баг читал? В чем его суть проявляется?

Не на каждом покрытии АБС увеличит тормозной путь по отношению к заблокированным колесам, там первая часть статьи как раз про авто без АБС, с АБС и с АБС+ESP...

А суть бага, что есть режим, на который переключается АБС при каких-то условиях, и он на одной и той же дороге увеличивает тормозной путь еще сильнее. Получается, что АБС увеличивает тормозной путь по отношению к машине без АБС, но есть "АБС-2" или "АБС со звездочкой", которая еще сильнее увеличивает тормозной путь по отношению к машине с АБС.

 

[kosta]

А суть бага, что есть режим, на который переключается АБС при каких-то условиях, и он на одной и той же дороге увеличивает тормозной путь еще сильнее. Получается, что АБС увеличивает тормозной путь по отношению к машине без АБС, но есть "АБС-2" или "АБС со звездочкой", которая еще сильнее увеличивает тормозной путь по отношению к машине с АБС.

"Шайтанама!". VW не подпишится под этим никогда.

 

[potaskuns]

"Шайтанама!". VW не подпишится под этим никогда.

А мне, например, и не надо, чтобы подписывались... Пусть просто исправят!)))

 

[Масян]

"Шайтанама!". VW не подпишится под этим никогда.

Про то и вели речь)))))

А мне, например, и не надо, чтобы подписывались... Пусть просто исправят!)))

Мне по фигу и как и что, главное чтоб работало правильно, стабильно и предсказуемо

 

[kosta]

А мне, например, и не надо, чтобы подписывались... Пусть просто исправят!)))

Ну мне, допустим, тоже . Просто, чтобы исправлять что-то, нужно это что-то признать. В данном случае признать проблему с АБС. :az:

 

[Forstr]

Мне позвонили из Германики Фили, сказали во вторник к ним приезжают немцы и попросили для тестирования предоставить авто, они набирают автомобили для теста. Все бы хорошо но я не понимаю как они будут тестировать? снег уже сошел.. может подключить Авторевю как нибудь? только вот как...

 

[-xxx-]

Мне позвонили из Германики Фили, сказали во вторник к ним приезжают немцы и попросили для тестирования предоставить авто, они набирают автомобили для теста. Все бы хорошо но я не понимаю как они будут тестировать? снег уже сошел.. может подключить Авторевю как нибудь? только вот как...

А чё ж не спросил у них? Особливо о том что будет с твоей резиной

 

[Forstr]

я сомневаюсь что они будут убивать резину. а вообще он сказал что для начала загонят на подъемник и протестируют по компу. а про то как будут тестировать он сказал что не знает, программы пока не видел. я сказал ему что уже поздновато тк снег сошел..

 

[spacer]

дело не в резине и скользком покрытии... люди и летом ловили "глюк"!

насколько я смог отловить этот момент... проблема возникает в ситуации, когда педаль тормоза начинает выжиматься, а передние колеса авто именно в начале торможения попадают на кочку/в ямку. т.е. непосредственно в момент торможения происходит небольшой удар в подвеску, который вызывает "глюк" АБС: педаль "проваливается" и на ней ощущается легкий "тремор", слышен звук срабатывающей АБС, но торможения не происходит совсем (авто катится, полное ощущение отказавших тормозов)!

 

[Forstr]

Я сам ловил глюк летом и не раз при въезде в ямки. Но найти дорогу с подходящими ямками труднее чем протестить оп снегу

 

[Алекс7]

spacer, начало торможения или нет - не важно. Мы ловили баг в последней трети, когда педаль тормоза поднималась вверх. Ощутимо было. Одновременно как будто "тормоза отказали". А до этого места тормозило нормально.

 

[Enakin]

я сомневаюсь что они будут убивать резину. а вообще он сказал что для начала загонят на подъемник и протестируют по компу. а про то как будут тестировать он сказал что не знает, программы пока не видел. я сказал ему что уже поздновато тк снег сошел..

Попробуйте смоделировать ситуацию на трамвайных путях..

 

[spacer]

Алекс7, ну вот видишь... значит смоделировать и многократно воспроизвести ситуацию на разных покрытиях и в разных условиях при тесте вполне возможно.

главное чтобы немцы поняли о чем мы тут говорим! признают проблему или нет официально? уж не знаю. но по крайней мере для себя какие-то выводы сделают!

з.ы. не все ж по автобанам (гладким как "яичко") ездят... у нас на дорогах ямочный ремонт круглый год, перепады высот "заплаток" на асфальте до 5 см и больше. при торможении на таком покрытии "глюк" себя и проявляет чаще.

 

[Алекс7]

spacer, смоделировать и воспроизвести очень сложно... к сожалению. Просто в отличие от просто плохого торможения на скользкой дороге у нас получился именно "баг", когда АБС вдруг считала, что ты на льду, а не на снегу и распускала тормоза...

Вообще по идеологии АБС я не понимаю, зачем ей ослаблять тормозное усилие... Обычно всегда и везде учат, что при работе АБС педаль надо продавливать до конца. Т.е. под АБС тормоза должны схватываться с максимальным усилием с паузами, т.е. прерывистое торможение с максимльным усилием... А здесь усилие ощутимо снижается, потому торможение сразу прекращает быть эффективным, машина весело укатывается вдаль...