используем масло Motul Specific 504/507

[BSV]

что за идиотский троллинг?
я уже все написал выше. если вам нравится считать, что ваш обычный гражданский Тигуан 1.4 это "шоссейно-кольцевой болид" - я переубеждать не буду. зачем мне это?

Я вам задал ряд вопросов, чтобы понять что Вы имели ввиду, когда писали прошлое сообщение. Если Вы затрудняетесь на них ответить, можно так и написать... Троллинг здесь не причем.

в качестве примера вот к этому вопросу
"The FIA requires all WRC engines to have a 34mm restrictor in the air intake, which holds down power output to around 300bhp torque - typically more than 600Nm"
это про мотор "1.6 турбо" в ралли. близко к вашему 150-сильному гражданскому мотору? не очень, да ;-)
вот спеки "кольцевого" мотора "The Engine in current spec Chevrolet WTCC cars is a 1.6L 16V turbo Unit, this produces 310 BHP @5500 rpm"
опять мимо ваших 150 сил...

Можно ли из того, что Вы написали сделать такой вывод:
- что гоночные моторы еще более форсированные чем "обычные" тигуановские?
Если да, то вопросы:
- Почему масла 300v (рекомендованные производителем масел для гонок) с вязкозтью 5W40 должны вести себя хуже в "обычных" Тигуановских моторах?
- Почему они не подходят для использования в них?

Добавлено через 5 минут

Bsv, в 2012г уже устранили косяки моторов 1,4 150лс? А то раньше их по 3 раза за гарантийный период капиталили. Вы дилера к бмвсервису отправите когда вам в гарантийном ремонте откажут на основании того что вы залили масло без допуска ФВ?
Еще добавлю что бмвсервис всетаки специалист по бмвшным движкам. Что будете делть если от к примеру бардахла распухнут маслосъемные колпачки на клапанах?

Мне интересно про какие именно "косяки" Вы говорите?
У данных моторов встречаются несколько. Какие именно вы имеете в виду?
У Bardahl XTC C60 5W-40 на всякий случай есть 502 допуск. Вот ссылка.
Поэтому ждать проблем с гарантией не стоит.
У вас есть примеры распухания колпачков на тиге при использовании данного масла?

 

[doki]

Господа дизелисты, кто на MOTUL перешёл?
Чо скажите?

Специфик 504/507 5в-30, залил на пробеге 6500км, вторая замена на 15000км. Масло не ест, после прогрева мотор работает очень тихо. После замены масло в двигателе, стала мягче работать АКПП.

 

[Feel]

Господа дизелисты, кто на MOTUL перешёл?
Чо скажите?

На ТО-1 (15000) залил Motul Specific 505.01 502.00 505.00. Сейчас пробег 23500 км, уровень не изменился, каких-либо особенностей не заметил. Масло как масло. Брал со склада официального дистрибьютора в регионе. На предыдущем авто, но бензиновом, также использовал Motul, но другое X-clean, замена через 15000 км (у нас не Москва, таких пробок нет) нареканий не было. На 75000 км снимали клапанную крышку - все чисто, отложений небыло.

 

[BSV]

конечно. при соблюдении условий эксплуатации 300V отличное масло! я с этим не спорил. Просто его условия эксплуатации не подразумевают замену "раз в год или раз в 15 тысяч". Оно НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО для длительной гражданской эксплуатации самим производителем. Если вы хотите поспорить с производителем - флаг вам в руки. но при чем тут я?

Я считаю, что условия "гонки подразумевают работу двигателя при:
- Высоких нагрузках
- Высоких температурах двигателя
- Большом диапазоне оборотов двигателя
Другими словами в самых неблагоприятных для двигателя условиях.
И если масло с такими условиями справляется то оно справится и с "обычными" городскими условиями эксплуатации.
Про замену масла - для начала мне интеерсно ваше мнение:
- Скажите почему вы считаете замену масла на 15000км нормой?
- Почему вообще меняют масло в двигателе?
- Чем, как вы считаете продиктованы рекомендации производителя масла?

 

[igorkon]

Чем, как вы считаете продиктованы рекомендации производителя масла?

бизнес-вопросами. исключительно. цель ЛЮБОГО производителя это извлечение прибыли. альтруистов там нет. они просто не выживают.

 

[-xxx-]

К чему столько вопросов? Сдается мне кто-то тут перечитался бмвсервиса и теперь сидит и плодит знаки "?" со стойким ощущением что только ему открылась истина.
Есть соображения по поводу масла? Ну так и пишите сразу свое мнение

 

[igorkon]

Сдается мне кто-то тут перечитался бмвсервиса и теперь сидит и плодит знаки "?"

это точно. причем вопросы ставятся риторические. на них на все известны ответы...

 

[BSV]

бизнес-вопросами. исключительно. цель ЛЮБОГО производителя это извлечение прибыли. альтруистов там нет. они просто не выживают.

Согласен! Ну и какое тогда отношение имеет рекомендация производителя масла к тому подойдет или не подойдет это масло именно вашему двигателю? По моему никакого.
И думать о том, что 300v не подойдет двигателю из-за того, что производитель на канистре написал что оно для гонок - не совсем логично.

 

[igorkon]

думать о том, что 300v не подойдет двигателю из-за того, что производитель на канистре написал что оно для гонок - не совсем логично

смовсем нелогично думать и наоборот...

 

[BSV]

К чему столько вопросов? Сдается мне кто-то тут перечитался бмвсервиса и теперь сидит и плодит знаки "?" со стойким ощущением что только ему открылась истина.
Есть соображения по поводу масла? Ну так и пишите сразу свое мнение

Лично я, когда мне что-то не понятно, привык задавать вопросы.
Вопросы нужны людям, чтобы понять точку зрения друг друга.
Как 2 человека могут дискуссировать, если у них в базе разные понимания определенных понятий?
Знаете поговорку "что русскому хорошо, то немцу смерть"?
Поэтому дискуссия может быть продолжена только после того, как у всех ее участников будет одинаковое понимание базы.
Вот к чему столько вопросов!
Я действительно прочитал все, что касается масла в блоге бмвсервиса а также и во многих других источниках.
И после анализа этого огромного количества информации для меря все стало на свои места.
И есть понимание отличия "хорошего" масла от "плохого" если так можно выразиться. Если хотите считайте, что мне действительно открылась истина.
Я свое мнение по поводу отдельных продуктов motul высказал ранее в этой теме. Со ссылками.

Добавлено через 11 минут

300V заливается на ОДНУ ГОНКУ. оно не живет в моторе дольше.

А если это не гонка, а городская эксплуотация на Тигуане и двигатель 1.4 или 2.0?
Тоже сдохнет после первого светофора?

смовсем нелогично думать и наоборот...

Если Вы хотите сказать, что это масло не подходит для Тигуановских движков, то объясните почему.
Желательно используя аргументы не только типа "Так на коробке написано".
Хотя там этого и не написано...

 

[-xxx-]

По вашим убеждениям масло нужно менять чаще чем раз в 15т (я тоже меняю через 7500), хорошо. Если верить бмвсервису, износ на трение в современных моторах ничтожен. Так же если ему же верить, частая смена масла не спасет от кокса если льется масло склонное к полимеризации. Вопрос: зачем лить дорогущее масло с антиизносными добавками и менять его через 7,5-10т когда можно лить дешовое масло, не склонное к полимеризации и менять его также через 7,5-10т?
З.ы. где то у него же встретил мнение что на немцах, с их угаром, вообще нет смысла в более частой замене масла потому как за пробег в 15ткм оно практически полностью обновляется через доливку

 

[-xxx-]

Если Вы хотите сказать, что это масло не подходит для Тигуановских движков, то объясните почему.
Желательно используя аргументы не только типа "Так на коробке написано".
Хотя там этого и не написано...

Если машина гарантийная то не подходит. Тем более если движок 1.4 150лс (хотя может его уже допилили?) И причина только одна - отсутствие допуска, а значит проблемы с гарантией.

 

[BSV]

По вашим убеждениям масло нужно менять чаще чем раз в 15т (я тоже меняю через 7500), хорошо. Если верить бмвсервису, износ на трение в современных моторах ничтожен. Так же если ему же верить, частая смена масла не спасет от кокса если льется масло склонное к полимеризации. Вопрос: зачем лить дорогущее масло с антиизносными добавками и менять его через 7,5-10т когда можно лить дешовое масло, не склонное к полимеризации и менять его также через 7,5-10т?

Отличный вопрос! И я Вам скажу - если говорить о маслах ВСЕХ марок то НЕЗАЧЕМ! при условии, что Вы не заинтересованы в содержвнии в масле модификаторов трения. (отдельна тема)
Но в этой теме говориться о марке Motul - а в их линейке, если верить тестам на которые я ранее ссылался склонны к полимеризации все кроме 300V.
А оно, как Вы правильно отметили дороже будет!

Добавлено через 2 минуты

Если машина гарантийная то не подходит. Тем более если движок 1.4 150лс (хотя может его уже допилили?) И причина только одна - отсутствие допуска, а значит проблемы с гарантией.

С этой причиной (отсутствие гарантии) согласен! Но условно!
т.к. если Вы сможете доказать, что причина поломки не масло а заводской брак, то все норм.
Вообще в моем понимании гораздо больше шансов погубить движок именно на заводском масле нежели на 300V.
А если машина не на гарантии?

 

[igorkon]

если Вы сможете доказать, что причина поломки не масло а заводской брак, то все норм

О, мсье обладает большим опытом общения с дилерами на предмет "а докажите что это из-за масла!"?
я вот работал в дилере (не VW, но это не принципиально в данном вопросе). И имею сказать следующее: пока машина на гарантии, при ТО в обязательном порядке заливается масло с правильным допуском. Если же привезти свое 300V и настоять на его заливке, то мастер запишет в сервисную книжку "масло клиента, без допуска производителя". Но при этом ЛЮБАЯ поломка двигателя будет признана негарантийной просто АВТОМАТИЧЕСКИ. на основании только этой записи о масле без допуска.
а за пределами гарантии можно лить все что угодно, да. но и чинить уже придется за свой счет.

 

[-xxx-]

Отличный вопрос! И я Вам скажу - если говорить о маслах ВСЕХ марок то НЕЗАЧЕМ! при условии, что Вы не заинтересованы в содержвнии в масле модификаторов трения. (отдельна тема)
Но в этой теме говориться о марке Motul - а в их линейке, если верить тестам на которые я ранее ссылался склонны к полимеризации все кроме 300V.
А оно, как Вы правильно отметили дороже будет!


Вообще в моем понимании гораздо больше шансов погубить движок именно на заводском масле нежели на 300V.
А если машина не на гарантии?

Ну дык никто ж не заставляет лить заводское. Выбирайте любое с 502 допуском одобренное бмвсервисом.
После окончания гарантии, естественно, можно лить что угодно и кого угодно, НО, забыть навсегда о КУЛАНЦе

 

[BSV]

Ну дык никто ж не заставляет лить заводское. Выбирайте любое с 502 допуском одобренное бмвсервисом.
После окончания гарантии, естественно, можно лить что угодно и кого угодно, НО, забыть навсегда о КУЛАНЦе

Спасибо за совет! Хоть я и не просил конечно...
Но все равно спасибо!
Мы с товарищем Igorkon обсуждали немного другую тему...

О, мсье обладает большим опытом общения с дилерами на предмет "а докажите что это из-за масла!"?
я вот работал в дилере (не VW, но это не принципиально в данном вопросе). И имею сказать следующее: пока машина на гарантии, при ТО в обязательном порядке заливается масло с правильным допуском. Если же привезти свое 300V и настоять на его заливке, то мастер запишет в сервисную книжку "масло клиента, без допуска производителя". Но при этом ЛЮБАЯ поломка двигателя будет признана негарантийной просто АВТОМАТИЧЕСКИ. на основании только этой записи о масле без допуска.
а за пределами гарантии можно лить все что угодно, да. но и чинить уже придется за свой счет.

Оценил Ваше умение съехать с темы!
Спасибо Вам за информацию, о том, как работают наши уважаемые дилеры.
Подытоживая:
1. Масло 300V МОЖНО использовать в двигателях Тигуан, хоть там и нет допусков VW (То, что дилер будет это использовать, как предлог для отказа в гарантии в случае каких-либо проблем - понятно! На то он и дилер!)
2. В теории больше шансов на проблемы с двиглом будет, если как раз заливать масла Motul которые этот допуск имеют! (Основание - тесты масел ТУТ)
3. Допуск VW никак не гарантирует стабильную "Без проблемную" работу двигателя. (Почему - можно узнать, если разобраться что такое допуск и как его получить)

Каждый может лить в свой автомобиль что хочет и в любых количествах! Главное, чтобы все были счастливы!

 

[igorkon]

Масло 300V МОЖНО использовать в двигателях Тигуан

ага. но НЕ НУЖНО

 

[ZZZ]

ага. но НЕ НУЖНО

в 150 сильный 1.4 ... он же зафорсирован как в "последний бой" и 300V может последняя надежда, оставить авто внукам.
Я всегда удивлялся как крутится 2 литра на 140 сильной Витаре только чуть придавил и на тахометре стрелка перевалила за 6000 тысяч.
На оборотистом моторе одна надежда на качественный продукт, с 300V засад не будет.

 

[Cons]

Что то не улавливаю разницы в форсировании:
1.4 - 150 л.с.
2.0 - 200 л.с.
Вот 2.0 - 350 или 400 л.с. совсем другое дело.

 

[BSV]

ага. но НЕ НУЖНО

Ну это уже каждый для себя сам решит...
Оснований говорить, что для двигателей Тигуана оно плохое у Вас как я понял нет... (кроме разве что этих: "Оно гоночное", "На банке написано" и "дилер с гарантии снимет")