Kessy и безопасность

[expresso]

заказал у од поставить систему с меткой для kessy.
Скажите пожалуйста, у кого подобное стоит - насколько далеко метка должна от ключа находиться, чтобы удочкой невозможно было угнать? (если некорректный/непонятный вопрос, поптыаюсь переформулировать)

 

[Liquid]

По-моему вопрос не корректный.
Ответом будет "метку и брелок должны носить разные люди на дистанции в несколько метров." Но вы же не будете всегда вдвоем с кем то ходить.
Тут больше должна быть надежда на криптографическую стойкость сторонних охранных систем.

 

[СергейАлексеевич]

expresso,
Да хоть вместе положи. "Удочкой" или "длинной рукой" с установленной меткой угнать машину становится пока непосильной задачей.

 

[expresso]

Ответом будет "метку и брелок должны носить разные люди на дистанции в несколько метров."

Да хоть вместе положи.

то есть все-таки, в ситуации когда отошел от авто и засранцы подкрались с удочкой, будет ли сигнал от ключа вместе с этой меткой ретранслироваться удочкой так, как если бы я стоял рядом с авто вместе с ключем+меткой?
Из моего понимания, если украдут ключ - то без метки не заведут и не уедут.
По идее, удочка ретранслирует сигнал с ключа, но метку она не учитывает, потому что 1) другие частоты 2) метка это дополнительная авторизационная цепочка для авто, т.е. на авто при съеме сигнала с удочкой второму подельнику будет приходить сигнал, не отпирающий машину.
Я верно понимаю?

 

[СергейАлексеевич]

expresso,
Да всё верно.

 

[vitaliy4]

заказал у од поставить систему с меткой для kessy.
Скажите пожалуйста, у кого подобное стоит - насколько далеко метка должна от ключа находиться, чтобы удочкой невозможно было угнать? (если некорректный/непонятный вопрос, поптыаюсь переформулировать)

Для более полного понимания попытаюсь объяснить подробнее.
Установка системы с меткой никоим образом не защищает от удочки. Необходимо выполнить блокировку работы штатного радиоканала при отсутствии метки. Это дополнительная опция и она стоит денег.
Если это реализовано, то при отсутствии метки рядом с авто штатный радиоканал не активен и авто принимать сигнал ни от ключа, ни от ретранслятора не может. Как только метка появляется рядом с авто - начинает работать штатный радиоканал.
Исходя из этого метку носить можно где угодно. Но для защиты от выкидывания из авто - лучше конечно отдельно от ключей.
Вообще с тигуанами сейчас в плане угонов обстановка спокойная. Но что будет через пару лет, когда начнут в большом количестве появляться не гарантийные авто...

 

[mr.feanor]

Установка системы с меткой никоим образом не защищает от удочки. Необходимо выполнить блокировку работы штатного радиоканала при отсутствии метки. Это дополнительная опция и она стоит денег.

Ну почему же. Без подпора штатки тоже можно, если сделать блокировки под капотом, поставить замки капота. В салон попасть получится, но сигналка без метки начнет верещать, и уехать тоже не выйдет.

С подпором надежнее и безопаснее, вот только как его правильно делать на новых вагах никто не делится...

 

[baxter]

Всем привет. Не знал где спросить. Тиг 2013, бесключевой доступ. Ситуация вот в чем: вчера сидя в машине потыкал блокировку дверей, и теперь при выходе из авто и захлопывании водительской двери тачка сразу закрывается. Что за настройка? Не могу вернуть обратно что бы закрывать вручную сенсором.
PS - только увидел что ветка по второму Тиге, но все же, может кто знает)

 

[expresso]

Это дополнительная опция и она стоит денег.

соглсен, это доп опция, ко всему более громоздкая, чем стандартный блок метки. т.е. найти ее будет легче, когда будут разбирать пол-морды
по факту, как подсказывает опыт, если сделать метку с блокировкой радиоканала, то в авто попасть не смогут - честно не смогут ну не смогут, и не надо - разобьют окно да залезут, делов то на 3 секунды. т.е. проникнут в авто в любом случае, задача это нетривиальная. а вот уехать не смогут при любой метке - надо копаться, курочить тачку, а это время. сколько? пол-ночи, ночь (про день не говорим, очень сильно привлекает внимание).
т.е. задача метки - не предотвратить проникновение, а по сути, не дать быстро угнать при краже (ретранслировании) ключа. ровно та же, что и у любой противоугонной системы - задержать воров. с учетом того, что если захотят угнать, угонят что угодно, доп. блок на блокировку канала просто приблуда для самоуспокоения необходимого минимума по угону в виде обычной метки вполне достаточно

 

[mr.feanor]

С подпором штатки есть такой момент, если есть штатная сигнализация Plus (или как ее там) с замками Safe, то разбив стекло без снятия штатки - дверь не откроешь и из салона, попадать и вылазить обратно только через разбитое окно.
Правда, еще можно вроде вскрыть личинку (не сворачиванием, а типа отмычки, нажимая на пины замка) и ЦЗ откроется.

 

[vitaliy4]

соглсен, это доп опция, ко всему более громоздкая, чем стандартный блок метки. т.е. найти ее будет легче, когда будут разбирать пол-морды
по факту, как подсказывает опыт, если сделать метку с блокировкой радиоканала, то в авто попасть не смогут - честно не смогут ну не смогут, и не надо - разобьют окно да залезут, делов то на 3 секунды. т.е. проникнут в авто в любом случае, задача это нетривиальная. а вот уехать не смогут при любой метке - надо копаться, курочить тачку, а это время. сколько? пол-ночи, ночь (про день не говорим, очень сильно привлекает внимание).
т.е. задача метки - не предотвратить проникновение, а по сути, не дать быстро угнать при краже (ретранслировании) ключа. ровно та же, что и у любой противоугонной системы - задержать воров. с учетом того, что если захотят угнать, угонят что угодно, доп. блок на блокировку канала просто приблуда для самоуспокоения необходимого минимума по угону в виде обычной метки вполне достаточно

в каком смысле более громоздкая? Вы о чем? Вы имеете представление как делается блокировка радиоканала? Что-то мне подсказывает, что нет.
Вы абсолютно не в курсе что и для чего делается и как осуществляют угон, но делаете как ты выводы. Сейчас большинство угонов происходят именно с использованием удочки. Меньшая часть - угоны ночью с неохраняемых территорий. Так вот удочкой машины уводят в дневное время в людных местах (ТРК, магазины и прочее). Позволив угонщикам считать ключ и открыть дверь в авто Вы помимо доступа в салон так же даете возможность включить зажигание в машине. А в момент включения зажигания выключается штатная блокировка руля. Дальше все ваши дополнительные блокировки на двигатель никому не мешают - машину цепляют на трос и уехали. Если удочкой машину не открыть - никто не будет бить стекла и прочей ерундой заниматься. Особенно учитывая наличие машин с safelock. Уже не получится сказать - сел покататься в открытую машину. На такой случай есть соседняя машина, владелец которой не ставил "приблуду для самоуспокоения".
Повторюсь - на данный момент можно ставить минимальную защиту от школоты и ездить со спокойной душой. Потому что тигуаны не интересны для угонщиков. Но через год, другой все может резко измениться. Все прекрасно знают, что это поколение тигуанов вышло в верхние строчки продаж. Поэтому либо ставить сразу нормально, прикрывая дыры, либо не ставить вообще очередную пищалку.
Если кому-то нужны советы по защите - с радостью помогу. Но в полемику вступать дальнейшую что нужно, а что "приблуда" - не собираюсь

 

[expresso]

Вы имеете представление как делается блокировка радиоканала? Что-то мне подсказывает, что нет.

имею, имею - пожалуйста, не стоит делать из меня идиота
я видел, какого размера модулятор моей метки - он небольшой. при этом дверь без метки я открыть могу, и даже завести. а вот поехать - нет.
доп. блок на полную блокировку канала - это дополнительное устройство модуляции и кодирования. просто потому, что выполняет больше функций, чем обычная метка

Так вот удочкой машины уводят в дневное время в людных местах (ТРК, магазины и прочее)

и что такое удочка я тоже прекрасно знаю. и удочкой мою дверь открыть преспокойно можно. но уехать можно будет только на эвакуаторе
а вот это

машину цепляют на трос и уехали

можно делать и без всяких удочек, как авто не обвешивай супер системами, видео с камер наблюдения в сети куча

Но в полемику вступать дальнейшую что нужно, а что "приблуда" - не собираюсь

на здоровье, только вы уже вступили

 

[СергейАлексеевич]

Взял себе за привычку отключение кейси при помощи простого нажатия на клавиши и не парюсь когда паркуюсь в оживлённых местах днем!

 

[BarTig]

Взял себе за привычку отключение кейси при помощи простого нажатия на клавиши и не парюсь когда паркуюсь в оживлённых местах днем!

Аналогично. У ТЦ - это правило!

 

[Астрахань]

Аналогично. У ТЦ - это правило!

Не совсем понял. Если можно поясните.

 

[newnoise]

доп. блок на полную блокировку канала - это дополнительное устройство модуляции и кодирования.

Один провод до имеющегося блока метки, какие дополнительные устройства?

 

[Akimman]

Не совсем понял. Если можно поясните.

Если я правильно понял мануал, то Kessy отключается, если закрыть машину кнопкой на ключе и сразу коснуться запирающего датчика на ручке двери. После этого открыть и снять с охраны машину можно только кнопкой на ключе.

 

[BarTig]

Астрахань,

Ранее уже ответили. Стараюсь вырубать Кейси путем разового отключения (брелок + кнопка на ручке) когда паркуюсь у крупных торговиков, кинотеатров и пр.

 

[Lakiman]

Взял себе за привычку отключение кейси при помощи простого нажатия на клавиши и не парюсь когда паркуюсь в оживлённых местах днем!

Такой способ помогает защититься от "удочки"?

 

[СергейАлексеевич]

Lakiman,
Естественно это самый надёжный способ защиты именно от удочки. Нет кейси нет проблем, делов на 1 сек.