Маслоотделитель: чистка, замена

[titanik]

Mrbond07, Ну собственно да... Газов больше, а система не адаптивная. По идее нужно увеличить скорость высасывания КГ из уставшего движка, но этот чёртов сальник...
Совсем по хорошему его нужно модифицировать. По краю приклейки сальника наклеить кольцо из толстой (примерно 4-5 мм) плотно-пористой резины. По идее оно не должно давать отрываться сальнику. Я вообще не понимаю зачем там сделан этот зазор!!? Кроме как работой института по ухудшению качества, других объяснений не вижу(

 

[palexij]

На 35000 пробега масло выдавливало из датчика положения распредвала решил проблему заменой на датчик нового образца и был рад что эта проблема не значительная. Сейчас пробег 55000 двигатель весь в масле. После замены цепи ГРМ на 53000 пробега через недели 2 начало уходить масло и выяснилось что масло капает с нижней крышки цепи ГРМ. Про проблему с маслоотделителем узнал случайно из видео где автор рекомендует чистить МО при каждой замене масла. Решил заглянуть что у меня творится с МО.

 

[CHIF]

Чистка - как мертвому припарка. Ранее "Титаник" уже описывал это. Только замена.

 

[Mrbond07]

Институт по ухудшению качества по ходу дела расширяется и процветает, основные проблемы тигов стали проявляться на пробегах в двое короче

 

[Iceman]

На форуме писали, что задний сальник отрывает разряжением, а не избыточным давлением, следовательно вопрос, а разряжение в районе салника на каком режиме работы двигателя максимальное?

Добавлено через 2 минуты
Когда сальник отрывается, то троит в основном на холостом ходу, значит это и есть самый вредный для него режим работы, а ни когда турбина на полную дует, так?

Ребят вопрос так сказать резюмирующего характера. Есть мнения что порванный сальник следствие неисправного МО. Я летом менял сальник, но симптомов нерабочего МО не было (все притягивалось как положено и троило при открытии крышек) впрочем как и сейчас. Вопрос - есть ли смысл для профилактики поменять МО или у меня какой то частный случай случился при летнем отрыве сальника. Не хотелось бы опять попасть на этот геморрой, тем более что других на данный момент хватает.
Ну и такой вопрос так сказать на размышление. Если у нас на исправном двигателе на ХХ разряжение - означает ли это что на впуск идет минимальное количество масла и как следствие маслоподъедание на ХХ у нас меньше чем на трассе?.

 

[Mrbond07]

https://youtu.be/hQEciqR1ST8
https://youtu.be/P9VOI9myJiw
Кто в английском силен, что-нибудь интересного рассказывает?

Добавлено через 8 минут
Iceman, так я тоже подумал, что сальник рвет от недостаточно прочного клея и идиотской конструкции, а не от проблем с МО. Проблемы с МО ведут к давке масла из всех щелей, эта проблема вроде у всех уходит при замене МО. А вот про повышенное разряжение, пока кто-нибудь не сможет его померить, так и будет в разделе гаданий, есть оно или нет. Опять же так и не нашелся человек, которому второй раз сальник уже меняют, что бы допросить с пристрастием)

 

[titanik]

Iceman, Ровно наоборот. Самое большое количество неотфильтрованных паров масла закидывает во впускной коллектор на ХХ. Как только давление на впуске становится больше атмосферного, высасыванием КГ начинает заведовать турбина. Проходящим потоком, газы высасываются не во впуск, а на второй отвод из МО - на турбину. Соотв чем быстрее едем, тем больше высасывает - как и должно быть. А вот на холостых, МО с этой идиотской большой мембраной, портит всю малину.
+ довно уже доказано, что жор масла никак не связан с просачиванием паров масла через МО во впуск или турбину.

Добавлено через 8 минут
Mrbond07, В инглише не силён, но напервом ролике чувак рассказывает как работает МО и почему он так по идиотски сделан))) Резюме - ну вот так как то...))) Менять и не париться с промывками.
Второй ролик интересен. Наглядно показан этот сальник, идиотский зазор. Вот тут бы перевод не помешал..
Сальник рвёт разряжением. 146% Больше никакой силы, работающей на всасывание там нет. Поскольку сальник мягкой частью юбки направлен наружу и разряжением эта юбка присасывается в валу не давая подсасывать воздух, то рвётся в другом месте - т.е по кругу приклейки. Исключить зазор и проблема исчезнет. Либо оторвать сновья и приклеить самому на что нибудь смертельное. Либо как рабочий вариант по краю приклейки сальника нанести толстый валик герметка (как для нижней крышки ГРМ), присандалить к двигателю и пока собираешь всё в кучу он высыхает.

 

[Mrbond07]

Если верить что МО создает разряжение 25 mbar ,то это 25,5 грамм на квадратный см, сколько там кв. сантиметров торчит над железкой в сальнике, что бы прикинуть о какой силе на отрыв речь идет)

Добавлено через 13 минут
https://drive.google.com/file/d/0B2sQrZMas4FDYTUzZjRmMTItY2U4NS00ZmY3LWI1NWMtOWU5Zjc4ZWQxYTk4/view
https://drive.google.com/file/d/0B2sQrZMas4FDODEzNjRjZTctMGJjYy00ZDhmLWIyOGQtOTdmMzNiNTVjMzBj/view

Там в системе вентиляции КГ еще есть сепаратор грубой очистки, интересно а он в каком состоянии на наших авто?

 

[titanik]

Mrbond07, Особо продвинутый народ меняет и первичный сапаратор масла. Но ИМХО, если менять масло часто и не заливать что попало, то смысла в этом нет никакого. Он очень грубый этот сепаратор))
Там вообще много фигни связанной с маслом из КГ((
И подумать только! Все эти заморочки всего навсего для экологичности авто.
Картерные газы в землю или в выхлоп это плохо, а покупать каждые 3 года новую машину это для экологии хорошо?

 

[Ingenieur]

Iceman,

Сальник рвёт разряжением. 146% Больше никакой силы, работающей на всасывание там нет. Поскольку сальник мягкой частью юбки направлен наружу и разряжением эта юбка присасывается в валу не давая подсасывать воздух, то рвётся в другом месте - т.е по кругу приклейки. Исключить зазор и проблема исчезнет. Либо оторвать сновья и приклеить самому на что нибудь смертельное. Либо как рабочий вариант по краю приклейки сальника нанести толстый валик герметка (как для нижней крышки ГРМ), присандалить к двигателю и пока собираешь всё в кучу он высыхает.

Вот готовлюсь к замене этого злосчастного сальника. (МО уже заменил).
Дабы не повторять процедуру в ближайшем будущем хочу закрепить эту резинку на новом сальнике намертво. Но вот думаю как это лучше сделать.
Выбрать тот самый зазор между сальником и блоком с помощью тонкого металлического кольца например.
Но вот меня терзают сомнения в площадке на блоке двигателя.
Она ровная? Она кольцевая по форме сальника? Или какая?
В общем хочется подготовить все заранее, до снятия коробки.
Для этого нужна фотка блока двигателя со снятым сальником.
В нете ни чего не нарыл.
Может поможет кто?

 

[titanik]

Ingenieur, Фотки этого места найти можно, а вот городить нечто переходное из металла или пластика я бы не стал. Резина, герметик другое дело.
Герметик ведь всё равно используется при монтаже этой детали к телу двигателя. Нанести равномерным валиком по кругу и прилепить.

 

[maas]

The pressure regulating valve is installed in a housing

together with two check valves. The check valves

regulate blow-by gas fl ow depending on pressure

conditions in the intake manifold. If a vacuum is

present in the intake manifold (for example, at low

engine speed) when the exhaust gas turbocharger

is not producing boost pressure, the blow-by gases

are drawn directly into the intake manifold. If boost

pressure is present, the blow-by gas is inducted on

the intake side of the turbocharger.


по принципу работы МО, мне кажетя это будет интересно



перевод


Клапан регулирующий давление установлен в корпусе МО вместе с двумя невозвратными клапанами.
Невозвратники регулируют давление картерных газов в зависимости от давления во впускном коллекторе .
Если вакуум присутствует во впускном коллекторе (например при низких оборотах ДВС) и турбина не производит достаточное давление наддува,
то картерные газы поступают непосредственно во впускной коллектор. Если присутствует давление на турбине, то картерные газы попадают на впускную часть турбины.

 

[titanik]

maas, Принцип работы МО в картинках написан нами в моей теме про него уже давно.
В твоём тексте расписана дай бог четверть от того, что там наворочено)
https://www.drive2.ru/b/1599124/
Написано там сумбурно, но просто посчитай сколько там клапанов)))

 

[CHIF]

И подумать только! Все эти заморочки всего навсего для экологичности авто.

после штатного МО ставить доп "колхозный" МО и все нормуль, на вход во впуск чистый воздух, проверенно.

 

[maas]

maas, Принцип работы МО в картинках написан нами в моей теме про него уже давно.
В твоём тексте расписана дай бог четверть от того, что там наворочено)
https://www.drive2.ru/b/1599124/
Написано там сумбурно, но просто посчитай сколько там клапанов)))

спасибо большое, за ссылку, очень интересно

 

[Ingenieur]

Ingenieur, Фотки этого места найти можно, а вот городить нечто переходное из металла или пластика я бы не стал. Резина, герметик другое дело.
Герметик ведь всё равно используется при монтаже этой детали к телу двигателя. Нанести равномерным валиком по кругу и прилепить.

Ну, можно и резинку.
Но что то мне подсказывает, площадка на блоке под сальником не ровная.
Ищу фотки этого места. Ни чего пока не попалось.

 

[titanik]

после штатного МО ставить доп "колхозный" МО и все нормуль, на вход во впуск чистый воздух, проверенно.

Ты единственный у кого это работает)))

 

[CHIF]

А герметик который "положить валиком" должен прижаться или просто для того чтобы жостче сделать резину сальника и еще этот "валик потом не отвалиться в картер" ?

Добавлено через 56 секунд

Ты единственный у кого это работает)))

ну уже 70 тыс намотал с ним.

 

[morrison]

Ты единственный у кого это работает)))

И у меня тоже все работает )

 

[maas]

Вопрос немножко не в тему, а нельзя ли разряжение в картере проверить через PCV клапан?