Полный привод - вопрос по работе

[Stanislavus]

nikonist, круто, очень интересно было почитать! ?

Так вот в одном из поворотов дал специально газу, и машину неплохо так раскачало, что система стабилизации только со второго раза этот занос погасила.

Вот, кстати! Может это не в тему 4х4, а в тему ESP, но всё-таки! Как пришла зима - был очень удивлён нестабильным поведением Тигуана на скользкой дороге.
На предыдущей машинке (чипованная Шкода Йети 1.8 4х4 220 л.с.) я на зимней дороге творил что хотел - машинка шла всегда как по рельсам.
Например, захожу в 90-градусный поворот и на середине дуги давлю газ в пол - автО буксует всеми 4-мя колёсами и ускоряется, плавно смещаясь боком от внутренней обочины к наружной, выбрасывая фонтаны снега из-под колёс.
Очень эффектно и масса положительных эмоций, естественно, я это делал, когда рядом не было других автомобилей.
А на Тиге недавно надо было одновременно ускориться и слегка перестроиться (сужение дороги), так вдруг как пошёл ритмический занос, задница вправо-влево... ?
Сильно испугаться не успел, то ли сам, толи ESP маятник остановила, но ощущения были как на заднеприводных жигулях без всяких систем стабилизации! Озадачила такая история, приходится ездить намного аккуратнее...

 

[nikonist]

А какой режим был выставлен, D? Интересно было бы в S попробовать и в E.

Все замеры в режиме D. Сравнение Drive с Эко/Снег/Бездорожье есть на 16-й странице этой темы.

 

[SauberF1]

Stanislavus, очень важен выбор резины и конкретные дорожные условия, ну и не в последнюю очередь выбранный режим движения. В этой или в соседней теме я ранее говорил как раз об обратной ситуации: я специально пытался машину раскачать, но мне этого не удавалось (был включён режим "снег", об этом ниже).

Иногда попадаются дорожные участки, где просто нет зацепа. Я в 99% случае не испытываю никаких проблем с торможением зимой. В принципе, езжу зимой и летом практически в одинаковом стиле. Но пару раз попадал на какой-то адский лёд, который характерен для мест, где накатано - на автобусных остановках, перед светофорами и лежачими полицейскими, так вот там от лёгкого касания педали тормоза сразу происходило срабатывание абс и торможения почти не было. Если имеет место такой участок, никакая система не поможет.

Ну и плюс для зимних условий я выбираю режим "снег". В нём машина идёт, как по рельсам. Да, становится тугая и тупая, но это наиболее безопасный режим для скользкой дороги. В нём, помимо прочего, и система стабилизации не позволяет больших вольностей. Поскользить немного боком можно, но не особо эффектно - есп одёрнет практически сразу и наглухо.

 

[-xxx-]

Кстати тоже в эту зиму "раскурил" режим Снег.

 

[kalamaiht]

Все замеры в режиме D. Сравнение Drive с Эко/Снег/Бездорожье есть на 16-й странице этой темы.

Я имел ввиду не сравнение режимов, а то что в режиме спорт позже переключаются передача и держатся повышенные обороты. Возможно, в режиме спорт разница более заметна чем в драйве.

 

[nikonist]

Я имел ввиду не сравнение режимов, а то что в режиме спорт позже переключаются передача и держатся повышенные обороты. Возможно, в режиме спорт разница более заметна чем в драйве.

Товарищи из АР утверждают что в предельных режимах (педаль в полу) разгон в D и S одинаковый и двигатель на каждой передаче выкручивается до одних и тех же оборотов. По крайней мере у меня так в голове отложилось, не проверял.

 

[Химик-ядерщик]

Товарищи из АР утверждают что в предельных режимах (педаль в полу) разгон в D и S одинаковый и двигатель на каждой передаче выкручивается до одних и тех же оборотов. По крайней мере у меня так в голове отложилось, не проверял.

По опыту замечал: в Драйве топнешь на тапку иногда - и действительно коробка закидывает стрелку тахометра и ревет, как обычно происходит в режиме S

 

[Simnet]

Но пару раз попадал на какой-то адский лёд, который характерен для мест, где накатано - на автобусных остановках, перед светофорами и лежачими полицейскими, так вот там от лёгкого касания педали тормоза сразу происходило срабатывание абс и торможения почти не было. Если имеет место такой участок, никакая система не поможет.

Блин, совсем недавно в такую ситуацию попал на трассе, причина дождь +2 и потом резкое похолодание до -4 в течении часа. Педаль в пол привела только к одеванию на колеса коньков и молитве ) но могу сказать что EBD точно работает, т.к. торможение идет совершенно прямолинейно ) Судя по развернутым машинам на трассе, не у всех так. Было 5го февраля на М4

 

[serso]

а то что в режиме спорт позже переключаются передача и держатся повышенные обороты.

в режиме частичных нагрузок. В предельных режимах (газ в кик-даун) разница возможно тоже будет, но даже если и будет - то минимальная.

 

[Илья78]

Сегодня прекрасный день для проверки работы полного привода. Так вот сегодня заехав в сугроб, наглядно увидел, что и когда подключается. И странным показалось вот что. В сугробе, в режиме офф роуд, крутилась, почему то, только левая сторона, перед и зад. Правая стояла, лишь изредка переднее правое пробуксовывало, тогда как заднее вообще не пыталось прокрутиться. А как раз его мне и не хватало. Пробовал и газонуть и в натяг, ни какого эффекта. Пришлось копать....
Кто нибудь знает про принудительную, железную блокировку для наших машин? Я бы поставил на зад.

 

[Химик-ядерщик]

Кто нибудь знает про принудительную, железную блокировку для наших машин? Я бы поставил на зад.

Блокировок дифференциал нет, так что все логично. Хорошая лопата или трак - вот наши помощники!
Про доработки в части блокировки дифференциала ни разу не видел ни у кого.

 

[SauberF1]

Это же не внедорожник, какие блокировки...

В соседней теме описал кратко свой опыт застревания. Когда закопался, тоже только одно заднее колесо чего-то нарыло, да и то очень и очень слабо.

Кто-то пытался в четвёртый халдекс самоблок впихнуть, но там станочная обработка. Что в целом сомнительный колхоз, как по сути, так и по результату. А простую блокировку туда запихнуть, думается, вообще нереально: агрегат очень компактный, там просто нет для этого места.

 

[nikonist]

Кто нибудь знает про принудительную, железную блокировку для наших машин? Я бы поставил на зад

Даже если вы где-то такое чудо найдете и поставите есть высокая вероятность что на бездорожье вы порвете полуоси. Жесткая блокировка межколесного дифференциала означает что в пределе (когда одно из колес вывешено) на колесо стоящее на поверхности будет передаваться все 100% момента приходящего на заднюю ось. В случае же свободного дифференциала и имитации блокировки тормозами (как у нас) момент на любом из колес не может превышать 50% от поступающего на заднюю ось (известная особенность работы симметричного дифференциала). Таким образом жесткая механическая блокировка способна в 2 раза увеличить крутящий момент на полуосях, а они вряд ли рассчитывались на такое издевательство. Т.е. по-хорошему нужно менять еще и полуоси.

 

[Flashback]

В теории тот же Новожилов регулярно ставит блокировку в мокрые роботы, много постов его видел на эту тему, особенно когда повреждён стоковый дифференциал. Но это стоит немалых денег.
Выставляется преднатяг, выключается XDS и ездят. Но это для пряморуких ибо поведение машины меняется и в некоторых условиях она ведёт себя даже сложнее чем обычно, что чревато для обычного городского жителя. На мой взгляд имеет смысл только при очень глубоком тюнинге, например если пытатся вижать 400сил с Тигуана на CHHB.
Разумеется блокировка будет передняя.

P.s Для большинства избытчно и весьма дорого и геморройно. Любому ваську не доверишь разбирать коробку.

 

[GrafD]

Сегодня прекрасный день для проверки работы полного привода. Так вот сегодня заехав в сугроб, наглядно увидел, что и когда подключается. И странным показалось вот что. В сугробе, в режиме офф роуд, крутилась, почему то, только левая сторона, перед и зад. Правая стояла, лишь изредка переднее правое пробуксовывало, тогда как заднее вообще не пыталось прокрутиться. А как раз его мне и не хватало. Пробовал и газонуть и в натяг, ни какого эффекта. Пришлось копать....
Кто нибудь знает про принудительную, железную блокировку для наших машин? Я бы поставил на зад.

Странно, я на бровке от грейдера повисал на брюхе, ровно по середине, не вперед не назад не двигалось, ничего не переключал в драйве от души газульку придавил, рыла задними так, аж снег во все стороны летел и выпрыгнул почти сразу.. Нужно в таких случаях ESP отключать!

 

[Химик-ядерщик]

рыла задними так, аж снег во все стороны летел

Значит, сцепление обоих колес хоть какое, но было - и было одинаковое. Иначе бы шлифанул бы одним и крутил бы им до посинения. Ну и имитация межуолесного дифференциала наверное немного подмогла

 

[Илья78]

Даже если вы где-то такое чудо найдете и поставите есть высокая вероятность что на бездорожье вы порвете полуоси. Жесткая блокировка межколесного дифференциала означает что в пределе (когда одно из колес вывешено) на колесо стоящее на поверхности будет передаваться все 100% момента приходящего на заднюю ось. В случае же свободного дифференциала и имитации блокировки тормозами (как у нас) момент на любом из колес не может превышать 50% от поступающего на заднюю ось (известная особенность работы симметричного дифференциала). Таким образом жесткая механическая блокировка способна в 2 раза увеличить крутящий момент на полуосях, а они вряд ли рассчитывались на такое издевательство. Т.е. по-хорошему нужно менять еще и полуоси.

Согласен на все сто. Но так же уверен, что жёсткая блокировка всё-таки не самоблок и ударных нагрузок там не будет. А аккуратно, в натяг думаю полуоси выдержат. Если бы умел в работу с диагностикой и сменой параметрии, поискал бы что отвечает за имитацию блокировок и что там можно поменять.

 

[Илья78]

Странно, я на бровке от грейдера повисал на брюхе, ровно по середине, не вперед не назад не двигалось, ничего не переключал в драйве от души газульку придавил, рыла задними так, аж снег во все стороны летел и выпрыгнул почти сразу.. Нужно в таких случаях ESP отключать!

Я как то тоже придавил и почти сразу почувствовал запах феродо, а толку ноль))

 

[Илья78]

Это же не внедорожник, какие блокировки...

В соседней теме описал кратко свой опыт застревания. Когда закопался, тоже только одно заднее колесо чего-то нарыло, да и то очень и очень слабо.

Кто-то пытался в четвёртый халдекс самоблок впихнуть, но там станочная обработка. Что в целом сомнительный колхоз, как по сути, так и по результату. А простую блокировку туда запихнуть, думается, вообще нереально: агрегат очень компактный, там просто нет для этого места.

Зачем в халдекс? Нормальную межколёсную, с электроприводом. Я знаю что этого скорее всего нет в природе, но помечтать хочется)))

 

[Diagens]

а я не смог сегодня выехать с парковочного места, не хватило места чтобы выехать без лопаты, так как впереди перпендикулярно мне стоял другой авто и по бокам, побоялся что снесет меня на соседей, на скорости бы выехал конечно, но придется брать лопату и раскидывать снег