Предпусковой отопитель

[serso]

Здесь основные ответы про наш предпусковой подогреватель:
На Тиг2 устанавливается Вебасто. Изначально он задуман как система комфорта, поэтому сначала греет радиатор печки.
На российских Тигах НЕТ обратного клапана - после печки ОЖ попадает в головку двигателя.
При включении Вебасты в режиме догревателя какая либо индикация этого ОТСУТСТВУЕТ. Режим догревателя может включаться автоматически (незаметно) если установлена соответствующая галочка в меню.
Для лучшего прогрева двигателя можно установить включение климата при более высокой температуре.
При установке Вебасто дополнительный электроотопитель не ставится.
Изменение порога снижения мощности с полной на поддерживающую: http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=1757675&postcount=20
Индикация на пульте Вебасто Дистанционное управление автономным отопителем
Как прописать брелок к штатной вебасто

 

[r1sh]

r1sh, Откуда берет температуру альтокс? Подозреваю, что с выхода ож из вебасты, отсюда и ответ на ваш вопрос

На какой именно?

Добавлено через 55 секунд

Если тепло не успело через двигатель хоть немного нагреть масло в картере, то моасляный радиатор моментально отбирает всё тепло у ОЖ. В очень холодную погоду тепло до масла в картере вообще не доходит, хотя на дизеле с этим получше, т.к. картер у него утеплённый...

Я все таки не понимаю, помпа вебасто разве не качает ОЖ через масляный радиатор?

 

[DarkHorse]

Я все таки не понимаю, помпа вебасто разве не качает ОЖ через масляный радиатор?

А масло то в радиаторе не циркулирует вроде как...

 

[r1sh]

А масло то в радиаторе не циркулирует вроде как...

получается ОЖ нагревает радиатор, потом его охлаждает масло и в итоге это получается основное место где происходит теплообмен и за счет чего падает температура ОЖ, потому что двигатель не прогрелся и ОЖ никто не греет?

 

[DarkHorse]

получается ОЖ нагревает радиатор, потом его охлаждает масло и в итоге это получается основное место где происходит теплообмен и за счет чего падает температура ОЖ, потому что двигатель не прогрелся и ОЖ никто не греет?

Думаю да, хотя я не моторист
Ну и через сам двигатель тоже идет теплообмен.

 

[Призрак]

r1sh, ОЖ греет не только теплообменник в системе смазки, но так же и через рубашку блока, головку и т.д. циркулирует.
Температура на приборке - условно, температура на выходе из блока, т.к. датчик температуры ОЖ стоит там.
выше 83-86 не идет, потому что у вебасто есть своя логика работы и выше этой температуры она жидкость кипятить не будет, т.к. это пойдет во вред, потому что выше может получиться так, что это уже будет именно кипятить, т.к. температура ОЖ в контуре и в теплообменнике вебасты - чуточку разные вещи.
масло же при этом стоит в картере двигателя, куда тепло не поступает в этот момент практически совсем.
после запуска двигателя 5,5 литров масла, начинающие циркулировать по двигателю поглощают все то тепло, которое накоплено в головке, блоке, масляном радиаторе, а так же охлаждающей жидкости, отсюда имеем падение температуры ОЖ в хорошие морозы более чем на 20 градусов и ничего удивительного и противоречащего физике в этом нет.

 

[r1sh]

Думаю да, хотя я не моторист
Ну и через сам двигатель тоже идет теплообмен.

спасибо что обьяснили)

Добавлено через 2 минуты

r1sh, ОЖ греет не только теплообменник в системе смазки, но так же и через рубашку блока, головку и т.д. циркулирует.
Температура на приборке - условно, температура на выходе из блока, т.к. датчик температуры ОЖ стоит там.
выше 83-86 не идет, потому что у вебасто есть своя логика работы и выше этой температуры она жидкость кипятить не будет, т.к. это пойдет во вред, потому что выше может получиться так, что это уже будет именно кипятить, т.к. температура ОЖ в контуре и в теплообменнике вебасты - чуточку разные вещи.
масло же при этом стоит в картере двигателя, куда тепло не поступает в этот момент практически совсем.
после запуска двигателя 5,5 литров масла, начинающие циркулировать по двигателю поглощают все то тепло, которое накоплено в головке, блоке, масляном радиаторе, а так же охлаждающей жидкости, отсюда имеем падение температуры ОЖ в хорошие морозы более чем на 20 градусов и ничего удивительного и противоречащего физике в этом нет.

теперь понял, благодарю.

ну т.е. это нормально и с этим ничего не сделать, нужно принять как факт и единственное что можно сделать - раньше начинать движение и держать обороты двигателя на уровне 1500-2000?

у меня сегодня сегодня утром в -4 при включении блока климата упала температура по стрелке с 90 до 60 градусов ( если минимум 50, то на 8 часов где-то стрелка была) за 2 минуты, после этого я начал движение и стрелка замера, потом потихоньку поползла наверх...

 

[Олёнка]

У меня в охране 12.8В. Стоит запустить Вебасто, проседает до 12.2В. Как-то многовато кажется.

Посмотрела сегодня, в охране было напряжение 12,8В, после запуска вебасто стало 12,4В

 

[serso]

Схема:

Откуда картинка?

Добавлено через 21 минуту

в случае движения по малому контуру, я правильно понимаю, что помпа вебасто прокачивает весь малый круг?

Который из трех? Малых.

Добавлено через 2 минуты

Если тепло не успело через двигатель хоть немного нагреть масло в картере, то масляный радиатор моментально отбирает всё тепло у ОЖ. В очень холодную погоду тепло до масла в картере вообще не доходит, хотя на дизеле с этим получше, т.к. картер у него утеплённый...

Вы это серьезно?????

Добавлено через 1 минуту

Думаю да, хотя я не моторист

Уважаемый товарищ "немоторист"!
Попрошу впердь не писать недостоверную информацию в технических разделах форума, а то кто-нибудь еще поверит в изложенный бред.

Добавлено через 2 минуты
Для базового образования прочитать хотя бы это: http://vwts.ru/cooling/cooling_syst_el_regul_rus.pdf , чтобы на примере одного мотра иметь представления каких кругов и сколько может быть (причем отдельно в бензинках, отдельно в дизелях pps 526).

Если кратко и грубо: То вебаста греет радиатор печки, затем половину ГБЦ, а не весь двигатель, и уж тем более масло в поддоне. И нам еще повезло, раньше вообще только печку грела, но у нас этого клапана нет, о чем давно написано в шапке темы.

 

[DarkHorse]

Откуда картинка?

Из рекламки вебасты.
Спасибо за науку

 

[Масян]

Посмотрела сегодня, в охране было напряжение 12,8В, после запуска вебасто стало 12,4В

На бензинке
С 12,7-12,8 просадка припуске до 12,1-12,3 потом +0,2-0,3 при запущенной в режиме нагрева (не пуска)

 

[Призрак]

сразу после пуска вебасто у нее работает свеча, за счет которой в начальный момент времени идет горение в камере сгорания. Свеча работает порядка 2 минут, при этом потребление вебасто может составлять примерно 25 ампер, после перехода на самостоятельное поддержание горения, при условии стабильного пламени в камере сгорания, потребление вебасто падает до 4-5 ампер (инфа для вебасты постарше, но в целом по всем ППП примерно такая картина). Если же пламя в камере погасло, то снова включается свеча.
По этому напряжение сразу после запуска вебасто просядет и это нормально, через пару минут оно должно подняться, так как потребление резко снизится, следовательно пугаться падения на 0.4-0.5 вольта сразу после запуска ППП не стоит.

 

[r1sh]

В продолжении нашей дискуссии про работу вебасто, сегодня возник вопрос:

Через 10-15 минут работы вебасто судя по датчику температуры ОЖ вебасты она нагревается до +80 +82 градусов, затем колеблется 79-82.

Имеет ли смысл работа вебасто после прогрева ОЖ по своему датчику до 80 градусов или это работа «в холостую»?

 

[Призрак]

r1sh, смотря с какой целью работает вебасто. нагреть салон? - в салоне станет теплее, если она продолжит работать, двигатель больше тепла по железу распределит (в атмосферу тоже, конечно, скинет прилично этого самого тепла).
А вебасто в этот момент подает минимум топлива, чтобы температура ОЖ не падала и поддерживалось стабильное горение в камере сгорания, т.е. расход топлива и энергии тоже падает, в этом случае скорее главным потребителем будет салонный вентилятор.

 

[r1sh]

r1sh, смотря с какой целью работает вебасто. нагреть салон? - в салоне станет теплее, если она продолжит работать, двигатель больше тепла по железу распределит (в атмосферу тоже, конечно, скинет прилично этого самого тепла).
А вебасто в этот момент подает минимум топлива, чтобы температура ОЖ не падала и поддерживалось стабильное горение в камере сгорания, т.е. расход топлива и энергии тоже падает, в этом случае скорее главным потребителем будет салонный вентилятор.

В моём случае у меня был догреватель, который перепрошили под автономку и установили gsm-модуль. При этом вебасто блоком климата управлять не умеет, да и без второго АКБ как-то не хочется его включать.

А чтобы подключить второй АКБ судя по отчётам на пассат-клубе нужно колдавать с колодкой предохранителей и блоком реле под ногами водителя ну и не бюджетно выйдет это

По этому вебасто просто греет ОЖ и всё без каких-либо продолжений))

 

[Дима_89]

сразу после пуска вебасто у нее работает свеча, за счет которой в начальный момент времени идет горение в камере сгорания. Свеча работает порядка 2 минут, при этом потребление вебасто может составлять примерно 25 ампер, после перехода на самостоятельное поддержание горения, при условии стабильного пламени в камере сгорания, потребление вебасто падает до 4-5 ампер (инфа для вебасты постарше, но в целом по всем ППП примерно такая картина). Если же пламя в камере погасло, то снова включается свеча.
По этому напряжение сразу после запуска вебасто просядет и это нормально, через пару минут оно должно подняться, так как потребление резко снизится, следовательно пугаться падения на 0.4-0.5 вольта сразу после запуска ППП не стоит.

Теоретически так, по крайней мере у моих коллег на других авто с не заводской вебасто. На практике, у меня, как упало на 0,6В так и держится все время работы вебасто.
Падение на 0.6В означает очень большую нагрузку на АКБ на длительное время, что мне очень не нравится. Но, как говорится, деваться некуда)

 

[J-5]

Подскажите в чем может быть проблема, котел работает, все греется а ошибка появляется при каждом запуске, в основном после того как ночь простоит. Если в течении дня пару тройку раз включать, то ошибки не будет.

 

[vwts]

Кому нужно: Значение мигания пульта ДУ автономного отопителя.
Табличка с цветами, причинами и обьяснениями...

 

[serso]

Набрел на подсказку по изменению порога снижения мощности с полной на поддерживающую: http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=1757675&postcount=20

 

[Rathenn]

Набрел на подсказку по изменению порога снижения мощности с полной на поддерживающую: Webastо на Tiguan II

непонятно нифига...
там же и так 60 стоит...
тем более вопрос как горелка отнесется к снижению мощности...

 

[serso]

непонятно нифига...
там же и так 60 стоит...
тем более вопрос как горелка отнесется к снижению мощности...

С завода 55. После достижения 55 градусов мощность падает. Изменяют на большее число, чтобы мощность вебасты падала позже, и до 60 градусов жидкость грелась на полной мощности.