Проблемы с рулевым управлением. Желтый и Красный руль.

[KovboiMalboro]

Постараюсь расказать об эпопеи с рейкой кратко:
Июнь 2020г. - приобритение авто;
Июль 2020г. - поездка на озёра по разным говнам. Возвращаюсь и через пару дней слышу хруст при повороте руля;
Август 2020г. Разборка механической части рейки, промывка от земли и грязи - причина- протёртые от времени сверху пыльники рычагов. По незнанию угробил электромотор - заменил на контрактный;
После этого периодически выскакивал ЖР и машину иногда дёргало из стороны в сторону.
Ноябрь 2020г. Замена шарикового однорядного подшипника, на котором висит ШВП на двухрядный (моё ноу хау) - шуршание рейки немного подъутихло.
Февраль 2021. Дошло, что периодические глюки связаны с водой в модуле, после говен июля 2020г. Разборка со снятием целиком мозгов, промывка спиртом, сушка в духовке при температуре 120С. Сборка - посадил крышку на полиуритановый клей-герметик с обезжириванием всех поверхостей.
Спокойно езжу с небольшим шуршанием ШВП до июля 2022г.
Июль 2022г - дикий ливень, затяжной перевал. Видимости 0. И тут рулевое колесо минут 40 колбасит, то в лево, то в право, потом ЖР и отключение рейки.
Машина постояла на солнышке и проблема ушла.
После чего, то ЖР, то КР раз в пару месяцев появлялся и исчезал, вместе с подёргиванием руля. Как я сейчас понимаю, с того времени клей не выдержал и под крышку начала попадать вода.

МОРОЗЫ на проблему никак не влияли.

Август 2024г поездка Красноярск - ИсыКуль 7200км с гравийками и ливеем в последний день. По возвращение через день три сигнала и КР - рейка в отключке. После чего на прогретой машине пару раз ожила после глушения ДВС, удалось проехать 600км. После чего оживаний больше не было. Вскрыл: крышка отклеилась, но не совсем - есть видимая щель в нижней части. Внутри мозгов много воды и немного грязи. Промыл просушил. В одном месте немного окиси - почистил, дорожки целые, лак целый, окиси только на олове. Предположу, что резистор 330 Ом мог сбить ножём, когда вскрывал крышку, но это не точно.
Ошибки до вскрытия (скрины):
012- электрическая неисправность цепи - непосттоянно;
003 - механическое повреждение - непостоянно.

Кстати сдёрнутый резистор мог просто смыть, сдуть вместе с водой и грязью, т.к. сушил сжатым воздухом.

Пока рейка метва, резистор вернул на место, новая причина не найдена.

 

[rublan]

Пока рейка метва, резистор вернул на место, новая причина не найдена.

Ошибка 012 указывает на отсутствие контакта в БУ. В моём случае был мёртв микроконтроллер, но у меня был донор, с которого я его и снял. Водичка могла попасть под микросхемы и отложить там электропроводные соли. Вычистить их оттуда можно только ультразвуком (но плата несъемная), или снимая микрухи и физически вычищая соли. Вам, я считаю, нужно начать с проверки наличия питающих и управляющих напряжений драйвера мотора.

 

[KovboiMalboro]

Диагностирую далее.
Запитал плату отдельно от силовой части, как описано здесь https://www.drive2.ru/b/618009923401286137/?m=684342635271299621&page=0#a684342635271299621. С управляемой подачей +12в на управляющий пин T3z (3х контактный разъём - есть+12в - блок думает зажигание включено, нет напряжение - зажигание выключено).
Меряю напряжение питающее процессор, на pin 112, подпаялся по дорожке к ближайшему конденсатору :


пин T3z +12в на pin 112 питание процессора 3,66в, что в принципе в пределах нормы.
пин T3z нет питания на pin 112 питание процессора 0в, так и должно быть.

Меряю напряжение схемы драйвера моторов TLE6280GP, подпаялся также по дорожке к ближайшему конденсатору:

пин T3z +12в на pin 8 драйвера 0,28в, должно быть 12в, поправьте меня если я не прав (может не верно даташит понял), но не меньше 5в должно быть.
пин T3z нет питания на pin 112 питание процессора 0в, так и должно быть.

Как видите -руки есть и минимальные знания в электроники тоже, но и это проблема что минимальные. Подскажите куда дальше двигаться, как искать почему на драйвер питание не идёт?

 

[KovboiMalboro]

По питанию драйвера.
Его pin 8 защищён сопротивлением в 10 Ом.

Выпаиваю его и меряю напряжение перед ним. Т.е. если в драйвере короткое замыкание, то без резистора в обрыве питающее напряжение должно восстановиться.

Меряю - всё те же - примерно 0,3в.
Далее начинаю искать откуда драйвер берёт 12в.
Методом прозвона получилось, что с силовой "+" клеймы после силового реле:

Теперь понятно почему на питание драйвера не было +12в, и не понятно почему появлялось 0,3в.

Так что пока не понятно куда двигаться.
Проверю силовую часть ещё раз.

 

[KovboiMalboro]

Проверил силовую согласно https://www.drive2.ru/b/618009923401286137/?m=684342635271299621&page=0#a684342635271299621, дополнительно проверил приходит ли напряжение при активации силового реле на шины подключаемые к силовым транзисторам. Всё в норме.

Проверяю дальше.

 

[KovboiMalboro]

Проверил питание драйвера CAN шины TJA-1050

нумерацию пинов нужно смотреть по скосу корпуса с торца

пин T3z +12в на pin 3 питание драйвера 5,17в и падает до 5в, что в принципе в пределах нормы.
пин T3z нет питания на pin 3 питание драйвера 0в, так и должно быть.

 

[KovboiMalboro]

Завтра возму с работы осцилограф - смогу померить есть уровни на выходе TX и ТR от драйвера CAN шины в процессор и от процессора в драйвер мотора на входах в драйвер IL1, IH1, IL2, IH2, IL3, IH3.
Пока не знаю, как проверить раздаёт ли сигналы драйвер мотора сигналы на силовые транзисторы.
И ещё сложность в том, что это всё нужно как-то проверить подключенным к машине, чтоб CAN-шина авто раздавала в рейку сигналы. На столе это не сделать.

Буду рад любому детальному совету.

 

[alex1263600]

Ничего не понимаю, но очень интересно.
Что бы сберечь время, нервы и деньги я бы сразу взял бы как минимум восстановленную рейку после ремонта.

 

[rublan]

Про резистор в 10 кОм - это стягивающий резистор, чтобы на какой-то ноге драйвера не было неоднозначного сигнала. Я гляну свои наработки через часик, если не выбросил - поделюсь.

 

[rublan]

К сожалению своих трудов я так и не нашёл, но скажу одно, для понимания нужно перелопатить даташиты на микроконтроллер, драйвер и dcdc преобразователь + реверсинжиниринг. Можете почитать мои мысли с 115 страницы, может что полезное найдёте.

 

[rublan]

Если по can авто определяется, значит кан-драйвер живой и на кварце есть генерация. На микроконтроллере больше ног запитано 3,3 вольта, чем у Вас нарисовано, а драйвер мотора не включится, если на его контрольной ноге не появится 5 вольт, которые туда коммутируются через ключ от микроконтроллера. Кстати, если в моторе будет КЗ, также появится ошибка 012.

 

[alecsei63]

Дааа наворотили боши,хрен разберешь.А ведь хотелось бы попроще,понадежнее.

 

[alex1263600]

Дааа наворотили боши,хрен разберешь.А ведь хотелось бы попроще,понадежнее.

Это к автоВАЗ - проще некуда. Насчёт надёжнее наверное к Тойота.

 

[KovboiMalboro]

Итак померил напряжения на ногах драйвера мотора
pin 15 MFP - 0,6в. Должно быть 5в
и
pin 16 ERR. Это обратная связь с драйвера, то есть я полагаю, если драйвер распознаёт какую-то ошибку напряжение на ноге притягивается к нулю, если ошибки нет +3,3в.
В моём случае 0,4в.

Далее взяв в руки осцилограф посмотрел какой сигнал микроконтроллер подаёт на ноги IHx и LHx.
Удалось подцепиться (там удобно было) на Пин 9 IH1

и подцепился (также удобно было) на Пин 14 LH3

как мне сказал знакомый хороший инженер электронщик - это не особо похоже на ШИМ сигнал.

Моя цель - понять жив или нет процессор, для этого посмотрел сигнал на pin1 TXD и pin4 RXD драйвера САN TJA1050T:



Т.к. рейка сейчас лежит на столе и CAN к ней не подключен. Можно вынести вердикт о том, что процессор жив и пытается передать и информацию по CAN (или запросить) - в любом случае проц. пытается общаться.

Думаю далее нужно проверять часть платы после драйвера.
Кстати подскажите, что расположено вот здесь? :

в этом месте у меня как раз было незначительное количество окиси.

 

[Sound]

Ты конечно гигант, браться за залитую плату, я скрестил пальцы всех конечностей за тебя! люди ноутбуки то типовые бросают в утиль, иззза секаса который грозит убить не 1 и 2 элемента а кучу...Может в эльзе есть схема на рейку? хотя врядли...

 

[Alexsey96]

Думаю стоит планомерно проверить все резисторы на соответствие номиналу (главное, чтоб не больше обозначенного номинала).

 

[rublan]

В эльзе по рейке ничего нет. Схем на рейку в открытом доступе нет. Схемотехника познаётся исключительно изучением даташитов и реверсингом. Итак, mfp - многофункциональный пин, через гего, как я понял, драйвер возвращает ошибку, которая распознаётся микроконтроллером в зависимости от напряжения (в даташите это прописано), при этом поднимается флаг err, не помню высокий или низкий уровень, см. даташит. То, что обведено и ещё непонятная многоногая микруха в корпусе qfp с обвязкой - эта часть отвесает за обратную связь от электромотора в виде датчиков момента и угла поворота.

 

[KovboiMalboro]

Вот у меня есть логичные сомнения.
Проц отвечает за ошибки, которые он может распознать, драйвер за свои, которые описаны в даташите.
Проц общается с известными ему участками: датчики поворота момента обратной связью с электромотора. То есть, если бы была ошибка по этим цепям скорее всего при сканировании Васькой, распознанные ошибки были более конкретными.
А вот, если драйвер видит ошибку (либо, если он глюканул), то просто притягивает ногу ERR к нулю. Таким образом процессор понимает, что есть какая-то ошибка дальше по системе, но не понимает какая. После чего уже процессор на ногу MPF не подаёт необходимого напряжения в 5 В. При этом ошибка как раз будет распознана скорее всего как у меня, 012 и 003. Я так понял такие же ошибки были у людей при неисправности обмоток электромотора, выходных Мосфетах и и самих выходных ключей драйвера. То есть данная ошибка предполагает всю силовую после драйвера.

Всё это лишь моё логическое предположение.

Извечный вопрос, что вперёд курица или яйцо. Что вперёд: драйвер распознал ошибку и уронил напряжение на ERR к 0в, после чего процессор понял что есть проблема и через MPF отключил драйвер. Либо же, что противоречить моему заключению, процессор увидел какую-то ошибку на своей стороне, через MPF отключил драйвер, а тот в свою очередь по непонятной причине притянул ногу ERR к 0. Почему по непонятной, потому как MPF это входной сигнал. Он может либо активировать, либо не активировать драйвер. Для логики драйвера - это не будет ошибкой. То есть он будет, либо включен, либо в режиме ожидания.

Численно это так (неисправность сечас)
MPF не равно 5в;
ERR не равно 3,3в.

Предположение, когда исправно:
MPF = 5в;
ERR = 3,3в.

Теоретическое предположение, если имеем другую ошибку (например угла поворота рубля или датчика момента, сигналы с которых поступает именно процессор):
MPF не равно 5в;
ERR = 3,3в.

Сомнения - последний описанные случай интересно имеет место быть?

И вот я думаю, если я отпаяю ногу ЕRR от платы, по схемотехнике на данном участке поднимется напряжение до 3,3в ( рушу элементарный делитель напряжения). Процессор при этом не получит сообщение ошибке и поднимет напряжение подходящее к ноге драйверов MPF до 5в.
Вот думаю ничего я не спалю этими действиями?

Если всё произойдёт так как описано, силовую часть я уже проверил, то вердикт мне кажется будет более ясен и пенять на внутреннюю поломку драйвера будет более логично.

 

[Alexsey96]

А не может оказаться, что проц разрешит работу драйвера после получения правильного сообщения по кан?

 

[rublan]

Если кан не подключен, рейка переходит в аварийный режим, но усилитель работает. Если будет проблема с датчиками мотора, то Васька об этом и напишет. У меня были похожие ошибки. Заменил драйвер мотора - не помогло. Проблема исчезла после перепайки микроконтроллера с донора, обязательно с донора, причём не важно с какой версией железа. Разрешает включение драйвера именно МК после успешной самодиагностики.