Толчки DSG-6 на "1" и на "R" передачах

sink3d

Участник
Регистрация
6 Сен 2020
Сообщения
263
Благодарности
36
Автомобиль
Tiguan 2G 1.4 czda
В ходе поездки на 300 км была зафиксирована температура масла 93 градуса Цельсия. Давление на сцеплениях K1 и K2 (N215 и N216) в конце поездки показало 0 бар.С ручником обороты подкидывает. Скачки оборотов двигателя (иго-го) действительно могут возникать, если автомобиль не успевает сбросить давление в тормозной системе . При этом было отмечено, что при повышении оборотов двигателя автомобиль трогается более плавно ,но и без повышения оборотов тоже можно тронуться плавно,особенно если давление в тормозной системе 0bar. Пока алгоритм повышения оборотов не ясен и непонятно почему перезапуск двигателя убирает баг .Как бы убрать этот баг хотябы , не перезапуская двигатель. Нужно определиться с какими параметрами снимать логи ,чтобы можно было анализировать режимы работы dsg и двигателя.
 
Последнее редактирование:

sink3d

Участник
Регистрация
6 Сен 2020
Сообщения
263
Благодарности
36
Автомобиль
Tiguan 2G 1.4 czda
Двойной выжим устраняет иго-го после ручного тормоза, обеспечивает плавный старт без усилий и уменьшает провал оборотов без их штатного подкидывания. Однако проблема бага иго-го сохраняется, поскольку двигатель не подкидывает обороты. Судя по графикам, ваш двигатель подкидывает обороты не вовремя . Если не пользоваться ручным тормозом, обороты двигателя, насколько я понимаю, подкидываются вовремя.
 

sheinmus

Участник
Регистрация
26 Июн 2023
Сообщения
138
Благодарности
13
Автомобиль
Тигуан, 2020, 1.4 tsi, полный привод.
В ходе поездки на 300 км была зафиксирована температура масла 93 градуса Цельсия. Давление на сцеплениях K1 и K2 (N215 и N216) в конце поездки показало 0 бар.С ручником обороты подкидывает. Скачки оборотов двигателя (иго-го) действительно могут возникать, если автомобиль не успевает сбросить давление в тормозной системе . При этом было отмечено, что при повышении оборотов двигателя автомобиль трогается более плавно ,но и без повышения оборотов тоже можно тронуться плавно,особенно если давление в тормозной системе 0bar. Пока алгоритм повышения оборотов не ясен и непонятно почему перезапуск двигателя убирает баг .Как бы убрать этот баг хотябы , не перезапуская двигатель. Нужно определиться с какими параметрами снимать логи ,чтобы можно было анализировать режимы работы dsg и двигателя.
Ставлю на ручник при этом продавливая педаль тормоза. Тогда можно двигатель не перезапускать. Седня, кстати, глянул давление в k1 на P. Было около 0.04, а если на D, то подводит к 2.16. Потом сделал адаптацию. Получил: на P - 0.02, на D - 2.14. Т.е. адаптация немного изменила значения.
 

sink3d

Участник
Регистрация
6 Сен 2020
Сообщения
263
Благодарности
36
Автомобиль
Tiguan 2G 1.4 czda
Продавливать педаль тормоза - это как?
 

sheinmus

Участник
Регистрация
26 Июн 2023
Сообщения
138
Благодарности
13
Автомобиль
Тигуан, 2020, 1.4 tsi, полный привод.

sheinmus

Участник
Регистрация
26 Июн 2023
Сообщения
138
Благодарности
13
Автомобиль
Тигуан, 2020, 1.4 tsi, полный привод.
Может во всей этой ситуации врёт датчик давления тормозной системы? Т.е. сильно завышает значение после снятия ручника.
 

sink3d

Участник
Регистрация
6 Сен 2020
Сообщения
263
Благодарности
36
Автомобиль
Tiguan 2G 1.4 czda

sink3d

Участник
Регистрация
6 Сен 2020
Сообщения
263
Благодарности
36
Автомобиль
Tiguan 2G 1.4 czda
Ставишь на ручник, при этом жмешь на тормоз. Он проваливается как бы за счет сжатия цилиндров.
Так полюбасу же педаль проваливается и нога вместе с ней.А как иначе можно ) или в этот момент нужно усилить давление на педаль?
 

sheinmus

Участник
Регистрация
26 Июн 2023
Сообщения
138
Благодарности
13
Автомобиль
Тигуан, 2020, 1.4 tsi, полный привод.

sheinmus

Участник
Регистрация
26 Июн 2023
Сообщения
138
Благодарности
13
Автомобиль
Тигуан, 2020, 1.4 tsi, полный привод.
Так полюбасу же педаль проваливается и нога вместе с ней.А как иначе можно ) или в этот момент нужно усилить давление на педаль?
Да. Верно. Чуть усилить давление на педаль. Она как бы провалится.
 

sink3d

Участник
Регистрация
6 Сен 2020
Сообщения
263
Благодарности
36
Автомобиль
Tiguan 2G 1.4 czda
Это можно проверить, пусть каждый нажмёт на тормоз до момента, когда потухнут стоп-сигналы.И скажет давление в этот момент. Но если есть давление, то машина реально не скатывается на горке.Но если датчик,то он в ABS находится и тогда замена блока (((
 

sheinmus

Участник
Регистрация
26 Июн 2023
Сообщения
138
Благодарности
13
Автомобиль
Тигуан, 2020, 1.4 tsi, полный привод.
Да там явно давление выше при возникновении этого глюка. При нормальном трогании около 5бар надо, чтобы обороты поднялись. Если провоцировать глюк, то перед троганием порядка 10бар.
Опять же, цепочка событий для поднятия оборотов перед троганием следующая: опускается давление в ТС -> повышается давление на к1 -> повышается момент на валу к1 -> повышаются обороты двигателя.
Из-за этой цепочки давление в ТС перед троганием может меняться. Но в среднем перед глюком давление в ТС раза в 2 завышено.
Поискал в инете, особо никого не интересует корявые показания датчика давления в ТС. А для РКПП возможно это важная величина.
 

sink3d

Участник
Регистрация
6 Сен 2020
Сообщения
263
Благодарности
36
Автомобиль
Tiguan 2G 1.4 czda
Не в давлении дело, если давление сбросить, то всё равно баг с оборотами будет. Но тронется без иго-го, если не сбросить, то иго-го будет.
 

sheinmus

Участник
Регистрация
26 Июн 2023
Сообщения
138
Благодарности
13
Автомобиль
Тигуан, 2020, 1.4 tsi, полный привод.
Не в давлении дело, если давление сбросить, то всё равно баг с оборотами будет. Но тронется без иго-го, если не сбросить, то иго-го будет.
А сбрасываешь давление как?
 

Recruit

Почётный Тигуановод
Регистрация
19 Янв 2017
Сообщения
1,917
Благодарности
620
Адрес
Астрахань
Автомобиль
- VW Tiguan I 2.0TSI CCZD 4Motion ;+ VW Tiguan II 1.4TSI_CZDA 4Motion_R_Line
2024-06-08_13-20-52.png
Маркер установил в такой точке, чтоб было видно значения обороты синим, давление в ТС - красным, жёлтое положение выкл стоп сигнала. Зелёным желаемые обороты двигателя.
Выкл. начал отключаться при 11 бар, но в системе осталось давление 9 бар. Обороты как видим не поднялись, а не поднялись они потому что в штатном режиме обороты поднимаются при 6 бар,
Так условие не выполнено, давление выше 6 бар, то и алгоритм повышения оборотов( желаемые) не отработал.
На синем графике видно падение, в следствие чего коробка размыкает муфту, обороты подскакивают и в этот момент К1 сново смыкается. Но так как нажата педаль тормоза, она разомкнулась снова.
Вывод: давление в системе надо как то сбрасывать.
Данный глюк был пойман игрой с автохолдом и ручником, и самое плачевное что это сохраняется до следующего переключения зажигания
 
  • Сказать "Спасибо"
Благодарности: sink3d

sink3d

Участник
Регистрация
6 Сен 2020
Сообщения
263
Благодарности
36
Автомобиль
Tiguan 2G 1.4 czda
Посмотреть вложение 158185
Маркер установил в такой точке, чтоб было видно значения обороты синим, давление в ТС - красным, жёлтое положение выкл стоп сигнала. Зелёным желаемые обороты двигателя.
Выкл. начал отключаться при 11 бар, но в системе осталось давление 9 бар. Обороты как видим не поднялись, а не поднялись они потому что в штатном режиме обороты поднимаются при 6 бар,
Так условие не выполнено, давление выше 6 бар, то и алгоритм повышения оборотов( желаемые) не отработал.
На синем графике видно падение, в следствие чего коробка размыкает муфту, обороты подскакивают и в этот момент К1 сново смыкается. Но так как нажата педаль тормоза, она разомкнулась снова.
Вывод: давление в системе надо как то сбрасывать.
Данный глюк был пойман игрой с автохолдом и ручником, и самое плачевное что это сохраняется до следующего переключения зажигания
Тогда две шайбы и катаемся смело или замена ГТЦ? Выходит стоп сигналы все-таки влияют на алгоритм подброса оборотов. Я вот точно видел,что стопы срабатывали после того ,как давление упало до 0, на 2л тигуане.На другом 1.4 нет возможности проверить. По идеи давление должно было упасть само ,ведь педаль тормоза при этом поднимается , хотя заметил ,что раньше она сильнее поднималась и опускалась при разном положении ручника,сейчас как-то вяло. Нужно смотреть устройство ГБЦ или абс, непонятно кто должен сбросить давление.АБС я прошил на последнюю версию 114,ничего не изменилось. И как ручник повышает давление , отводит поршень ,нажимая на жидкость, тогда почему педаль тормоза недостаточно поднимается вверх , возможно давление вакуумного усилителя тормозов слишком сильное . И выходит у всех одно и то же остаточное давление срабатывания стоп сигналов.
 
Последнее редактирование:

sheinmus

Участник
Регистрация
26 Июн 2023
Сообщения
138
Благодарности
13
Автомобиль
Тигуан, 2020, 1.4 tsi, полный привод.
Тогда две шайбы и катаемся смело или замена ГТЦ? Выходит стоп сигналы все-таки влияют на алгоритм подброса оборотов. Я вот точно видел,что стопы срабатывали после того ,как давление упало до 0, на 2л тигуане.На другом 1.4 нет возможности проверить. По идеи давление должно было упасть само ,ведь педаль тормоза при этом поднимается , хотя заметил ,что раньше она сильнее поднималась и опускалась при разном положении ручника,сейчас как-то вяло. Нужно смотреть устройство ГБЦ или абс, непонятно кто должен сбросить давление.АБС я прошил на последнюю версию 114,ничего не изменилось. И как ручник повышает давление , отводит поршень ,нажимая на жидкость, тогда почему педаль тормоза недостаточно поднимается вверх , возможно давление вакуумного усилителя тормозов слишком сильное . И выходит у всех одно и то же остаточное давление срабатывания стоп сигналов.
Действительно непонятно как влияет датчик стоп- сигналов.
 

sink3d

Участник
Регистрация
6 Сен 2020
Сообщения
263
Благодарности
36
Автомобиль
Tiguan 2G 1.4 czda
Действительно непонятно, как влияет датчик стоп-сигналов.

Ну как же, по ним принимается решение о повышении оборотов, но если при этом давление выше 6, то повышение не будет осуществляться. Поэтому теперь нужно искать способ сбросить давление или шайбы подложить ,чтобы стопы срабатывали при 0.
 

sink3d

Участник
Регистрация
6 Сен 2020
Сообщения
263
Благодарности
36
Автомобиль
Tiguan 2G 1.4 czda
Как можно получить желаемые обороты двигателя, что-то не могу найти этот параметр в карсканере
 
Сверху Снизу