Все о режиме ЭКО

[kashtan]

И это правильно, так как 100% подходящий момент для наката еще поймать нужно.

Научился!!!!уже глазом улавливаю именно тот спуск на котором эффект ( поддержание нужной скорости или её возрастание) будет.

 

[King-Shadow]

Давно уже обосновал:

Если кратко: в условиях движения в городе невозможно использовать преимущества наката, так как обычно требуется намного большая интенсивность замедления

Весьма спорное утверждение.

Для "гонщиков", которым принципиально важно, чтобы перед ними никто не встроился, накат в городе, безусловно вреден. Но если вы поддерживаете нормальную дистанцию и в состоянии просчитывать ситуацию на дороге на 3-5 секунд вперед (двухсекундный прогноз - это вообще необходимый для безопасности минимум), то нет никакой проблемы в реализации преимуществ наката. И я больше чем уверен, что при вашем огромном опыте экономичной езды это не составит труда.

К слову, польза от наката именно в городских условиях подтверждена мной экспериментально еще 2 года назад :az:
https://autoreview.ru/articles/blog-yuriya-vetrova/tiguan-6

 

[serso]

Но если вы поддерживаете нормальную дистанцию и в состоянии просчитывать ситуацию на дороге на 3-5 секунд вперед (двухсекундный прогноз - это вообще необходимый для безопасности минимум), то нет никакой проблемы в реализации преимуществ наката. И я больше чем уверен, что при вашем огромном опыте экономичной езды это не составит труда.

Действительно , труда не составляет. Но сразу же вываливаюсь из потока, народ начинает обгонять, встраиваться, вклиниваться, висеть на заднем бампере, и т.п. Если уж в городе попадается такая ситуация, что накат в тему, то я просто ручку КПП двину вперед, чем я занимаюсь практически на каждом светофоре.

 

[King-Shadow]

я просто ручку КПП двину вперед, чем я занимаюсь практически на каждом светофоре.

Что? И в чем практический смысл подобного действия, когда у нас нет гидротрансформатора?

 

[serso]

Что? И в чем практический смысл подобного действия, когда у нас нет гидротранформатора?

Это бзик, но меня раздражает тот момент перед остановкой, когда я давлю на тормоз, а машина еще пытается ехать (показывает расход на приборке). Причем если на прошлом тиге это начиналось строго на второй передаче на скорости от 20 км/ч, но на Тиг2 уже на третьей и на скорости около 30.
Так что у меня на половине светофоров мининакат получается И на светофорах тормоз можно не держать, или держать не задумываясь о силе нажатия )))

 

[ayk60]

Причем если на прошлом тиге это начиналось строго на второй передаче на скорости от 20 км/ч, но на Тиг2 уже на третьей и на скорости около 30.

А у меня в накат переходит, с 25 примерно км.ч. Обороты на ХХ и катится. С любой передачи. Я про драйв имею ввиду.

 

[King-Shadow]

Это бзик, но меня раздражает тот момент перед остановкой, когда я давлю на тормоз, а машина еще пытается ехать (показывает расход на приборке).

Мгновенный расход по моим ощущениям все-таки показывает с запаздыванием в 0,5-0,7 с, по крайней мере у меня на 12-дюймовом AID.

Ну и чувство, что электроника машину "тащит" при слегка нажатом тормозе есть только при 15 км/ч и ниже. Поэтому, кстати, "терпеть ненавижу" манеру многих российских водителей перетормозить перед светофором, а потом метров 30-40 подползать к стоп-линии на 5-7 км/ч.

 

[SauberF1]

Если уж в городе попадается такая ситуация, что накат в тему, то я просто ручку КПП двину вперед, чем я занимаюсь практически на каждом светофоре.

Если я всё правильно понял, то это нехороший подход, передача, насколько я знаю, потом без полной остановки не включится. Было где-то обсуждение уже, там выяснили, как это точно работает. Но по своему опыту помню, что когда захотел с горки в пробке на нейтрали прокатиться, как это делал на механике (как раз единственный, пожалуй, случай использования наката), то в драйв перевести потом без нажатия на тормоз (т.е. без остановки) не получилось.

Поэтому, кстати, "терпеть ненавижу" манеру многих российских водителей перетормозить перед светофором, а потом метров 30-40 подползать к стоп-линии на 5-7 км/ч.

Это гонщики формулы 1 Тормозят, пока прижимная сила не пропала.

Я, например, если вижу впереди красный заранее, просто кидаю газ и торможу двигателем, многих это раздражает, им нужно максимально быстро доехать до стоп-линии и резко около неё остановиться - подъехать к ней плавно или проехать светофор без остановки для них вообще не вариант.

 

[King-Shadow]

передача, насколько я знаю, потом без полной остановки не включится. .

Из нейтрали в драйв на Фабии 1.6 с гидротранформатором все чудесно переключалось даже на 130 км/ч. На Т2 не пробовал, ибо незачем. Эко и авто-нейтраль рулят

 

[ayk60]

Если я всё правильно понял, то это нехороший подход, передача, насколько я знаю, потом без полной остановки не включится. Было где-то обсуждение уже, там выяснили, как это точно работает. Но по своему опыту помню, что когда захотел с горки в пробке на нейтрали прокатиться, как это делал на механике (как раз единственный, пожалуй, случай использования наката), то в драйв перевести потом без нажатия на тормоз (т.е. без остановки) не получилось.

Включается обратно без проблем. Имею привычку, еще со времен волги, жигулей и камаза, видимо дурную, правую руку держать на рычаге. Вот иногда бывает тормознешь по резче, рука вперед вместе с рычагом, соответственно в N попадает. Обратно на ходу втыкается без вопросов. Я так понимаю сама передача не выключается в этом положении, просто "сцепление" размыкается. Потом зажимается при переводе в D и дальше покатил. Туда куда тыкать на ходу нельзя, воткнуть не даст.

 

[Dmitry 2]

Не понятно описано... Давайте уточним - если сцепление размыкается, то мотор должен на холостых=700-800об работать? В БК в положении мгновенного расхода он показывает либо при сбросе газа 0,00л либо надпись Холостой ход. И у меня при Нормальном режиме 80% включается "ХХ"

Давайте уточним : условно , режим ЭКО , скорость 120 км час ,обороты 2000 тыс , 7-я передача убираем ногу с дросселя -обороты падают с 2000 до 800 ,до следующего нажатия на дроссель ,или не трогаем тормоз -авто идет накатом , турбированный двигатель работает на очень "нехороших" для него 800 об - коксует кольца -засирает сам себя , так как оптимальные обороты для подобных ДВС не ниже 1.7 -1.8 об мин . А вот в ЭКО обороты постоянно падают в эти "нехорошие" 800 об , то взлетают до 2 -2.2 тыс -и вся эта раскачка оборотов ,да еще с резким подключением нагрузки трансмиссии - и всё на "ровном месте", зачем ? Также в ЭКО каждый раз, при отпускании -нажатии дросселя ,или нажатии тормоза - лишний раз размыкается -смыкается сцепа ,срабатывают клапанки , маховик дергается , и тд и тп А в "НОРМЕ" при 100 -120 км - молотит ДВС в оптимальных 1.8 - 2 тыс оборотах на 7 передаче, привод подключен сцепы сомкнутые ,клапаны мехатроника не щелкают туда сюда .. Ну и ведет себя туповато авто с нажатием на дроссель из "наката" в ЭКО ,не как в "НОРМЕ" Поэтому каждый сам выбирает для себя -ЭКО,или НОРМА

 

[SauberF1]

Включается обратно без проблем.

Значит я что-то попутал. Возможно, не включится в драйв, если изначально начать катиться на нейтрали. Или там от длительности нахождения в нейтрали зависит. Но точно помню, что у меня не включилось без нажатия на тормоз.

 

[King-Shadow]

каждый сам выбирает для себя -ЭКО,или НОРМА

Сие не подлежит сомнению.

А вот ваше нижеследующее уже вызывает вопросы.

турбированный двигатель работает на очень "нехороших" для него 800 об - коксует кольца -засирает сам себя -и вся эта раскачка оборотов ,да еще с резким подключением нагрузки трансмиссии - и всё на "ровном месте", зачем ?

Зачем как раз понятно - для экономии топлива.

Противники режима Эко и свободного наката уже не раз обещали мне как ускоренный износ тормозных колодок, так и быструю кончину двухмассового маховика, сцеплений и вообще всех остальных компонентов DSG.

Что имеем как промежуточный итог?

На настоящий момент пробег 42 т.км.
Износ тормозных колодок около 50%, примерно такой же или даже чуть меньше, чем у противников режима Эко.
DSG не выказывает признаков недомогания - с шестеренками, вилками, клапанами и сцеплениями все ОК.
Двумассовый маховик не стучит и не лязгает, хотя на этом форуме кто-то уже писал про постукивания маховика при аналогичном пробеге.

Вывод? Он прост: нет никаких "резких подключений нагрузки трансмиссии". Равно как нет и никакой увеличенной нагрузки на тормоза.

Теперь что касается образования нагара и вообще вреда от работы на холостом ходу. Все это имеет место быть при длительной работе без нагрузки (или с малой нагрузкой), когда двигатель даже не имеет возможности толком прогреться. Например, получасовое ожидание на стоянке с включенным мотором.

От того, что в трассовом режиме двигатель на несколько секунд (в пиковом случае на минуту-полторы) уйдет в режим холостого хода, нагара в нем не прибудет. Потому что:
а) Мотор полностью прогрет и банально не успеет сильно остыть
б) Все, что успеет отложиться за эти несколько секунд, тут же сгорит под нагрузкой.

Образование нагара штука динамическая и зависит от интеграла нагрузочных режимов. Если вы большую часть времени передвигаетесь по трассе, свободный накат вам двигатель точно не повредит

У меня, кстати, дизель с сажевым фильтром, который по идее еще больше должен не любить холостой ход. Но вот любопытная штука, если верить данным приложения VAG DPF, темп прироста золы в фильтра у меня ничуть не выше среднестатистического https://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=39965
Так что по всему выходит, что в трассовом режиме ЭКО абсолютно безвреден :az:

 

[serso]

А у меня в накат переходит, с 25 примерно км.ч. Обороты на ХХ и катится. С любой передачи. Я про драйв имею ввиду.

Мне кажется, что это не накат. Но я с этой сточки зрения и не приглядывался, поизучаю. Прекрасно, если так.

Поэтому, кстати, "терпеть ненавижу" манеру многих российских водителей перетормозить перед светофором, а потом метров 30-40 подползать к стоп-линии на 5-7 км/ч.

+100500! "Поубывав бы гадов" (с) Накатом я уже остановлюсь, а он уедет вперед , нехороший человек-редиска.

Если я всё правильно понял, то это нехороший подход,
передача, насколько я знаю, потом без полной остановки не включится.
Было где-то обсуждение уже, там выяснили, как это точно работает. Но по своему опыту помню, что когда захотел с горки в пробке на нейтрали прокатиться, как это делал на механике (как раз единственный, пожалуй, случай использования наката), то в драйв перевести потом без нажатия на тормоз (т.е. без остановки) не получилось.

Ну тут на вкус и цвет.
не включится на скорости менее 5 км/ч, если чуть быстрее двигаешься - то без проблем.
С места действительно, для снятия с N тормоз нужно чуть прижать, именно чуть дотронуться, чтобы лампочка (с зеленой ногой) погасла. В моем исполнении старт выглядит так: чуть дотрагиваюсь до тормоза, двигая рычаг КПП, когда он придет в движения тормоз бросаю. Машина начнет двигаться через полсекунды, но фишка в том, что при этом способе полностью отсутствует период паразитного трения дисков в ДСГ (когда коробка уже пытается стронуть машину, но тормоз еще нажат, кстати эффект может проявиться при удерживании машины слабым нажатием на педаль тормоза), и машинка начинает ехать сразу, что позволяет снизить время до полного замыкания дисков.
Кстати , если уже катишься, то необязательно останавливаться. Можно чуть притронуться к педальке и скорость включится.

Добавлено через 20 минут

-Давайте уточним :
-режим ЭКО , скорость 120 км час ,обороты 2000 тыс , 7-я передача убираем ногу с дросселя -обороты падают с 2000 до 800 ,до следующего нажатия на дроссель ,или не трогаем тормоз -авто идет накатом , турбированный двигатель работает на очень "нехороших" для него 800 об - коксует кольца -засирает сам себя , так как оптимальные обороты для подобных ДВС не ниже 1.7 -1.8 об мин .
А вот в ЭКО обороты постоянно падают в эти "нехорошие" 800 об , то взлетают до 2 -2.2 тыс -и вся эта раскачка оборотов ,
-да еще с резким подключением нагрузки трансмиссии - и всё на "ровном месте", зачем ?
-Также в ЭКО каждый раз, при отпускании -нажатии дросселя ,или нажатии тормоза - лишний раз размыкается -смыкается сцепа ,срабатывают клапанки , маховик дергается , и тд и тп А в "НОРМЕ" при 100 -120 км - молотит ДВС в оптимальных 1.8 - 2 тыс оборотах на 7 передаче, привод подключен сцепы сомкнутые ,клапаны мехатроника не щелкают туда сюда ..
-Ну и ведет себя туповато авто с нажатием на дроссель из "наката" в ЭКО ,не как в "НОРМЕ"
-Поэтому каждый сам выбирает для себя -ЭКО,или НОРМА

Давайте
Двигатель засирается у любителей ДЛИТЕЛЬНО постоять с кондеем/печкой на ХХ и непрогретом двигателе (а при включении печки неутепленный двигатель на ХХ и прогретый остынет).
Когда ты движешься не на круизе - у тебя постоянная раскачка оборотов. Да и на круизе тоже присутствует. Это норма для ДВС, так как ему само изменение оборотов ему абсолютно пофиг (поршни полюбому за каждый цикл по четыре раза разгонятся и остановятся), он страдает от нагрузок, определяемых педалью газа.
Где там резкое подключение трансмиссии? Она сверхплавно подключается, народ вон плюется по поводу секундной задержки при выходе из наката.
Так и без ЭКО этот процесс в автомобиле происходит. Или ты по городу на эвакуаторе ездишь?
Ну вот, плюнул в секундную задержку))). Двигатель ведет себя также как и всегда в режиме ЭКО, просто после нажатия на педаль газа сначала плавненько включается передача, а вот только потом начинается разгон.
Представь машину на механике: пора заканчивать накат и водитель выжимает сцепление и включает передачу. Так вот в Тигуане в режиме наката, нажатием на газ ты запускаешь этот процесс (включения передачи), а подача топлива и нагрузка пойдет через секунду.
Вот с этим согласен. И не нужно неопределившимся далекие от правды страшилки рассказывать.

Добавлено через 43 секунды

Так что по всему выходит, что в трассовом режиме ЭКО абсолютно безвреден

О, Юрий опередил)))

 

[King-Shadow]

+100500! "Поубывав бы гадов" (с)

И объяснять, увы, бесполезно. А немцев, между тем, учат "Хороший водитель тормозит редко, но метко" - "Ein guter Autofahrer bremst wenig, aber richtig".

https://www.youtube.com/watch?v=7OPzVP9lqbc

 

[serso]

А немцев, между тем, учат "Хороший водитель тормозит редко, но метко" - "Ein guter Autofahrer bremst wenig, aber richtig".

Учат, предположим, не только немцев, но вот видимо они лучше учатся. И меньше риска попасть на неправильного учителя.
А у нас и прекрасное выражение "Хороший водитель тормозами не пользуется, а если пользуется, то только для остановки" сократили до первой части и наполнили извращенным смыслом (((

 

[King-Shadow]

но вот видимо они лучше учатся.

Как доказывают последние опыты, обезьяны вида "Человек" одинаковы в любой части света. Вопрос, как обычно, только в методах дрессуры и дрессировщиках.

 

[sme]

Попробуй индивидуал со всеми настройками в ЭКО

А чем такой Индивидуал будет отличаться от ЭКО?

 

[Бек]

Сообщение от Dmitry 2
турбированный двигатель работает на очень "нехороших" для него 800 об - коксует кольца -засирает сам себя -и вся эта раскачка оборотов ,да еще с резким подключением нагрузки трансмиссии - и всё на "ровном месте", зачем ?

Это сказки зеленых - как, если не пугалками, отучить греть авто перед поездкой?
А про спецобучение немецких водителей... не припомню, наверно разные учителя и времена?

 

[Urus]

С каких пор наблюдения владельцев (про большинство я вообще промолчу) точнее чем техническая документация производителя? Между прочим, большинство владельцев и в паспортные данные расхода топлива вложится не могут, но неумение правильно ездить ведь не означает что цифры производителя недостоверны.
Так что за недостоверные сведения в технической теме Urus получает предупреждение.

С тех самых как прогремел "дизельгейт" и пр. сильно подорвавшие веру в "техническую документацию" события. Поэтому сомнения в достоверности наблюдения владельцев, пусть не не большинства, требуют более веских аргументов
А то что ВВ мухлюет со всем что касается ЭКО - вполне очевидно и доказано миллиардными штрафами.
Если кроме "технической документации" ( кстати чтобы большинство не занималось поиском, специалисту неплохо выложить в техническую тему необходимые документы) других аргументов нет, возможно уважаемому автору хватит мужества взять свои слова назад и выписать себе предупреждение за выписку необоснованного предупреждения за пост основанный на собственных наблюдениях и наблюдениях владельцев. Пусть и в технической теме. Понимаю что обсуждать на форуме почти нечего, но поддерживать флудильню особенно с использованием административных
ресурсов не совсем корректно, в том числе и с точки зрения Правил форума. Лучше бы, уважаемый автор,используя имеющиеся возможности знания и обобщив пользовательский опыт ( имеются в виду те кто пользуется авто длительное время) составил базу знаний по теме и поместил ее в шапку. Это было бы полезно. Особенно что касается пользовательского опыта с учетом разного типа двигателей и трансмиссий - что- то мне подсказывает что он не одинаков. А что касается техдокументации от ВВ - там может быть что угодно и не факт что это соответствует действительности. Реальные примеры - дизельгейт и в теме про обсуждение кнопки обогрева салона после выключения двигателя.