Аккумулятор.

[raror]

Я в этой теме недавно писал, полистайте назад, точно не помню на какой странице. Не у всех это возможно, зависит от блока управления и есть три или четыре варианта блоков, соответственно разные методики прописывания.

 

[Kizilkum]

Работа кондиционера уменьшает заряд аккумулятора

применительно к Тигуану, это не так. генератор 140А обеспечивает всех потребителей даже на холостых. поэтому аккум разряжается только в момент старта. этот разряд компенсируется несколькими минутами работы двигателя.

если у вас стоит электрообогреватель, то тогда надо мерять токи, что бы что то утверждать.

И потом - существуют ли приборы, которые без заморочек могут измерить заряд аккумулятора, его ёмкость?

нет не существует. а то что есть требуют наличия определенных знаний и понимания процесса на уровне ньюансов.

 

[dravor]

этот разряд компенсируется несколькими минутами работы двигателя.

Во как.

 

[БешеныйСтраус]

применительно к Тигуану, это не так. генератор 140А обеспечивает всех потребителей даже на холостых. поэтому аккум разряжается только в момент старта. этот разряд компенсируется несколькими минутами работы двигателя.

Аккумулятор на морозе крайне плохо берет заряд и за несколько минут восполнить потраченное на старт двигателя просто нереально!

 

[Лапуш]

Raror, Мурена13, Чалекс, так какую правильную штуку брать? Чисто для АКБ. Термомент и зарядное не особо нужно, точнее совсем лишнее.

 

[SEG13]

Потому, что у нас установлен регулятор напряжения
с температурной зависимостью U от t
Что за компенсация такая кривая, которая и летом и зимой лишь только душит аккумулятор?
Офицалы мне не ответили, спасибо что хоть заменили реле регулятор тем более по гарантии.Методом исключения с регулятора можно снять претензии.
Надеялся найти ответ здесь но похоже какое то непонимание!
Подзаряжать конечно дело полезное но как то стыднова-то перед сотрудниками на работе, раз или два в неделю подключать зарядник к новой машине!

 

[Kizilkum]

Подзаряжать конечно дело полезное но как то стыднова-то перед сотрудниками на работе, раз или два в неделю подключать зарядник к новой машине!

может стоит поискать причину? ну типа сигналка нештатаная? или акум бракованный?

Аккумулятор на морозе крайне плохо берет заряд и за несколько минут восполнить потраченное на старт двигателя просто нереально!

я прежде чем чего то писать, имею привычку измерять.
итак, давайте будем считать что время работы стартера 3 сек (у меня быстрее заводится, так что взял с запасом)
давайте будем считать что ток потребляемый стартером 300А
3х300=900 ампер/секунда примерно расходуется на 1 запуск двигателя.
ток заряда аккумулятора примерно 20 ампер. он там плавает, снижаясь по мере увеличения заряда аккума. но первые минуты где то 20.
поэтому что бы не лезть в дебри просто 900/20=45 секунд на восстановление затраченной энергии.
пусть наша система не идеальна, поэтому я предлагаю увеличить рассчет сразу в 3 раз, ну просто что бы не спорить. итого 45х3=135 секунд. тоесть чуть более 2х минут.
рассчет проведен с увеличением в 3! раза. что бы отсеять споры об неверности рассчетов

 

[уаз]

3х300=900 ампер/секунда примерно расходуется на 1 запуск двигателя.

Не всё так просто. По вашим расчётам, чтобы посадить в ноль 70 А аккумулятор, нужно крутить 14 мин)). На практике получается гораздо меньше)

 

[Kizilkum]

Не всё так просто. По вашим расчётам, чтобы посадить в ноль 70 А аккумулятор, нужно крутить 14 мин)). На практике получается гораздо меньше)

я могу вам лишь посоветовать углубленно изучить процессы протекающие в аккумуляторе.
то что вы написали никак не коррелирует с моими расчетами. (которые я намеренно завысил раз в 5, что бы минимизировать споры)
можете аргументировано доказать обратное? велкам, буду рад узнать в чем именно я не прав.
количество запасенной и израсходованной энергии никак не зависит от вашего примера. (хотя да, 14 минут не будет крутить, но это из другой оперы).

 

[уаз]

Я разве написал что Вы не правы))
Я готов услышать от знающего, про процессы в аккумуляторе. А то слов много, а конкретно про оперу ничего.
Кстати заметьте, что ключевое слово в диспуте было мороз.

 

[Kizilkum]

даже в мороз характеристики аккума не падают в 5 раз. он просто не провернет стартер.
поэтому я взял рассчет со столь сильным запасом. и готов подвинуться еще.
всеравно, поучается что энергия израсходованная на старт возвращается за считанные минуты. тем более что аккум всеравно даже в мороз подогревается
про оперу я писать и не стану, просто что бы исключить холивар.
рассчет выложен, он не идеален, но в нем убийственный запас в сторону ухудшения.

 

[уаз]

Kizilkum, основная ошибка вашего расчёта, это 20А зарядного тока, для замёрзшего аккумулятора. При температурах уже ниже -20 величина зарядного тока падает более чем в десять раз. Поэтому время компенсации пуска уже измеряется десятками минут.

 

[raror]

Raror, Мурена13, Чалекс, так какую правильную штуку брать? Чисто для АКБ. Термомент и зарядное не особо нужно, точнее совсем лишнее.

Извините но не совсем понятно о какой штуке идет речь? Поподробнее пожалуйста что вы хотите выбрать и для чего?

Потому, что у нас установлен регулятор напряжения
с температурной зависимостью U от t
Что за компенсация такая кривая, которая и летом и зимой лишь только душит аккумулятор?

Я давно заметил что летом проблем с зарядкой нету, пока на улице положительная температура АКБ хорошо заряжается в поездках и не сильно разряжается в охране и нет необходимости ставить на подзарядку.

А при минусовых температурах приходится периодически заряжать.

 

[Kizilkum]

При температурах уже ниже -20 величина зарядного тока падает более чем в десять раз. Поэтому время компенсации пуска уже измеряется десятками минут

когда и чем конкретно вы измеряли? жаль я не сделал фотографий.
может стоило обратить внимание на техническое состояние аккумулятора?
но даже пусть так! вы согласны что мой рассчет ухудшен грубо в 5 раз? пусть будет по вашему, пусть будет 4-5 ампер. результат примерно тот же!
и еще, давайте определимся, я говорил о привычном ареале обитания тигуана, где -25 больше нескольких дней обычно не держится. а в Воркуте или в Якутске, люди и так знают как заряжать аккумулятор. там у каждого обогреватель встроен, от розетки

А при минусовых температурах приходится периодически заряжать

может стоит померять ток разряда в состоянии покоя автомобиля?

 

[уаз]

Kizilkum, Если Ваш расчёт не согласуется с практикой, значит что то в расчёте не учтено. Несколько минут и несколько десятков это уже большая разница.
По поводу когда и чем отвечу Вашими словами
"я могу вам лишь посоветовать углубленно изучить процессы протекающие в аккумуляторе"
По поводу мороза свой расчёт Вы начали с ответа на

Аккумулятор на морозе крайне плохо берет заряд и за несколько минут восполнить потраченное на старт двигателя просто нереально!

И в Вашем ответе никаких делений на якутские и не якутские морозы не было.))

 

[Kizilkum]

Если Ваш расчёт не согласуется с практикой, значит что то в расчёте не учтено. Несколько минут и несколько десятков это уже большая разница

а кто сказал что он не согласуется? несколько десятков минут было лишь в ваших выкладках
а я изначально утверждал что
1) мерял
2)

величина зарядного тока падает более чем в десять раз

ваш изначально ошибочный тезис я принял лишь что бы показать что даже и в этой ситуации принципиальных различий нет.
на морозе падет емкость аккумулятора, и то далеко не в 10 раз. да и заряд ухудщается не в 10 раз.
но поскольку вы не ответили чем конктретно и в каких условиях вы проводили измерения, так же вы не привели указаний на ошибки в моих рассчетах, думаю дальнейшая дискуссия бессмысленна.

 

[уаз]

а я изначально утверждал что
1) мерял

на морозе падет емкость аккумулятора, и то далеко не в 10 раз. да и заряд ухудщается не в 10 раз.
но поскольку вы не ответили чем конктретно и в каких условиях вы проводили измерения, так же вы не привели указаний на ошибки в моих рассчетах,

Ну и где результаты замеров, и как вы мерили степень зарядки? И при чём тут зависимость ёмкости от температуры и ток зарядки?
Про ошибку я Вам конкретно указал. Вы значительно завысили величину зарядного тока при низких температурах.

 

[Kizilkum]

Вы значительно завысили величину зарядного тока при низких температурах

извините, бред. померяйте, я не могу, ибо ныне тепло

 

[уаз]

извините, бред. померяйте, я не могу, ибо ныне тепло

Вы же уже померили)) Зачем по второму разу. Результаты в студию.

 

[SEG13]

Вернулся только что с очередного ТО.
Результат прежний - НЕДОЗАРЯД аккумулятора!!!Спрашиваю что будем делать в ответ опять замена реле регулятора!
Я говорю пожалуйста хоть всего автомобиля ,только сделайте что бы заряд (14.2-14.4V) был постоянен а не как захотят мозги авто .На что получил - мы так не можем,надо что бы побег каждый день был километров 70 а лучше 100,тогда возможно этого времени будет хватать для заряда АКБ,а пока заряжайте вручную.
Я предложил что бы к новым автомобилям включали базовую опцию ЗУ и желательно от ручной динамки.
Бред какой то, неужели я один с такой проблемой?