Позвольте привести сравнение Tiguan и CR-V (см. фото) CR-V - далеко не "даже" просторнее - она просто ГОРАЗДО больше Тигуана ( в рамках сравнения по ценам, конечно. Q7, например, пропорциями и дизайном мне более интересен, чем Q5, но НЕ РАЗМЕРОМ!)atmo, смотря по каким параметрам. Народ выбрал Фрил2 и радуется. CRV даже просторнее слегка Тигуана... А Das auto это просто маркетинг))
Альтернатива Volkswagen Tiguan?
- Автор темы Tig&roman
- Дата начала
- Статус
atmo
Завсегдатай
ну не знаю, на мой взгляд, судя по этой фотке, слово ГОРАЗДО здесь не подходит.
Думаю, не просто маркетинг. Основываюсь и на своем опыте эксплуатации, и на опыте своих друзей, у кого есть японские машины. Зачастую именно "японцы" привлекают своей насыщенностью электроникой - недавно видел новый Nissan Teana у друга, который поменял на эту авто свою Mazda 6. Я промолчал, чтобы не обидеть, но масса царапин и сколов, как на пластике в отделке салона, так и на кузове (которые тут же привели к РЖАВЫМ жучкам) - извините, ТАКОГО я не видел на своих "бывалых" Ауди А4 производства прошлого века ! Зато масса электронных приблуд в салоне какова! Которые меня лично мало интересуют.... А Das auto это просто маркетинг
Добавлено через 3 минуты
Да как сказать! У нас в городе, а в Москве так и подавно, лишние 10см габаритов - существенный "избыток" при парковке. Шоб вы знали, как легко моя жена паркуется на нашей HR-V (ты ее (Хонду), кстати, видел во время одной из встреч)! А вот на Тиге - и это при наличии парктроника - пока еще не с первого раза
Напомню, мы говорим про авто близких ценовых категорий, то есть сразу отметаем Q7 и Туарег, для которых, конечно, слово ГОРАЗДО подходит больше, чем к CR-V.
А так, простите за легкое отвлечение от темы, кто-то ведь предпочтет и вот такой "танк"
Последнее редактирование:
Botsman, CRV как раз на 10см и отличается, как и витара практически, но у CRV и багажник больше. Если сравниваем конкурентов по цене, а не по габаритам. По габаритам только RAV4.
В CRV линия остекления по ощущениям выше, там есть ощущение большего пространства... Но неуютно там мне было. РАВ4 я не хотел, CRV слегка великоватапо моим требованиям, Кашкай же оказался мал... Тигуан стал компромиссом с наименьшими минусами. Кроссовер с теми габаритами, которые я очень хотел для городской езды...
По поводу краски уже говорилось. После отказа от разных вредных веществ стойкость краски в последних поколениях резко уменьшилась. Причем у всех марок. На 10-летней хонде капот у меня был с родной краской, с кучей сколов, но без капли ржавчины... При этом там не оцинкованное железо. Да и по опыту общения с хондоводами могу сказать, что довольно старые машины (5-8 лет) все равно служат верой и правдой и не ломаются. Я на сивике ездил только раз в год на смену масла, плюс после неприятностей типа попадания в яму нехилого...
Я не видел в японках большого количества электроники, по функционалу электронных блоков все же немцы как-то более широки... Может ошибаюсь... Я не говорю о индикаторах и пр. А именно о функционале блоков управления... Хонда вон до сих пор не имеет датчика омывайки
И если бы выбирать между скажем 7-милетками от VW и Хонды, я бы не задумываясь выбрал последнее. Для меня надежность определяется все же по числу нареканий на машины 3-5-тилетнего возраста...
В CRV линия остекления по ощущениям выше, там есть ощущение большего пространства... Но неуютно там мне было. РАВ4 я не хотел, CRV слегка великоватапо моим требованиям, Кашкай же оказался мал... Тигуан стал компромиссом с наименьшими минусами.
Кроссовер с теми габаритами, которые я очень хотел для городской езды...По поводу краски уже говорилось. После отказа от разных вредных веществ стойкость краски в последних поколениях резко уменьшилась. Причем у всех марок. На 10-летней хонде капот у меня был с родной краской, с кучей сколов, но без капли ржавчины... При этом там не оцинкованное железо. Да и по опыту общения с хондоводами могу сказать, что довольно старые машины (5-8 лет) все равно служат верой и правдой и не ломаются. Я на сивике ездил только раз в год на смену масла, плюс после неприятностей типа попадания в яму нехилого...
Я не видел в японках большого количества электроники, по функционалу электронных блоков все же немцы как-то более широки... Может ошибаюсь... Я не говорю о индикаторах и пр. А именно о функционале блоков управления... Хонда вон до сих пор не имеет датчика омывайки
И если бы выбирать между скажем 7-милетками от VW и Хонды, я бы не задумываясь выбрал последнее. Для меня надежность определяется все же по числу нареканий на машины 3-5-тилетнего возраста...
Алекс7, тут трудно что-либо добавить и убавить. Отвечу на разные Ваши сентенции:
Нынешнее поколение РАВ4, по моим ощущениям, самая близкая по габаритам машина к Тигуану. Современная CR-V крупнее, чем Тигуан, и именно это нас, в первую очередь, и отталкивает, мы искали машину для города, в первую очередь. А дизайн РАВ4 даже и желания сесть в нее не вызвал.
Заметьте, про жучки я выше писал о НОВОЙ Nissan Teana, а не про японки 5-10 летней давности. У нашей довольно старой HR-V тоже родная краска, и сколов немало, но ТАКИХ откровенно ржавых пятен нет.
Электроники в японках - тьма. Только не в европейских японках 5-10 лет, а в праворульных, именно поэтому их и предпочитают наши покупатели, кроме того, в них нет ограничений по мощности, свойственных для "европеек" в виду норм Евро-3 и 4. А в той Теане электроники было - мама не горюй, включая штатную навигацию и управление ДВД с задних мест. Я, конечно, на А8 W12 или BMW 7-series с их напичканностью датчиками не ездил (мне это по жизни и не надо), наверное, там электроники еще больше, чем в японках, но мы ж про такой класс и не говорим здесь?
Я обслуживал свою HR-V у спецов по Хондам, так они тоже предпочитают CR-V 7-летней давности, а не современные CR-V, причем по самым разным параметрам. Но это ж не говорит о бОльшей надежности современных японок по сравнению с немками.
А вообще, Алекс7, по постерам выше возникло ощущение, что у Вас осталась некая досада, что купили себе Тигуан, буквально вашими словами - пошли на "компромисс". У меня нет эйфории по вопросу моего выбора, но я доволен этой машиной. Хотя, если честно, при пробеге в 500 км трудно адекватно воспринимать все "+" и "-" такого сложного агрегата, как современный автомобиль.
Нынешнее поколение РАВ4, по моим ощущениям, самая близкая по габаритам машина к Тигуану. Современная CR-V крупнее, чем Тигуан, и именно это нас, в первую очередь, и отталкивает, мы искали машину для города, в первую очередь. А дизайн РАВ4 даже и желания сесть в нее не вызвал.
Заметьте, про жучки я выше писал о НОВОЙ Nissan Teana, а не про японки 5-10 летней давности. У нашей довольно старой HR-V тоже родная краска, и сколов немало, но ТАКИХ откровенно ржавых пятен нет.
Электроники в японках - тьма. Только не в европейских японках 5-10 лет, а в праворульных, именно поэтому их и предпочитают наши покупатели, кроме того, в них нет ограничений по мощности, свойственных для "европеек" в виду норм Евро-3 и 4. А в той Теане электроники было - мама не горюй, включая штатную навигацию и управление ДВД с задних мест. Я, конечно, на А8 W12 или BMW 7-series с их напичканностью датчиками не ездил (мне это по жизни и не надо), наверное, там электроники еще больше, чем в японках, но мы ж про такой класс и не говорим здесь?
Я обслуживал свою HR-V у спецов по Хондам, так они тоже предпочитают CR-V 7-летней давности, а не современные CR-V, причем по самым разным параметрам. Но это ж не говорит о бОльшей надежности современных японок по сравнению с немками.
А вообще, Алекс7, по постерам выше возникло ощущение, что у Вас осталась некая досада, что купили себе Тигуан, буквально вашими словами - пошли на "компромисс". У меня нет эйфории по вопросу моего выбора, но я доволен этой машиной. Хотя, если честно, при пробеге в 500 км трудно адекватно воспринимать все "+" и "-" такого сложного агрегата, как современный автомобиль.
Последнее редактирование:
Васильич
Завсегдатай
- Регистрация
- 28 Авг 2008
- Сообщения
- 637
- Благодарности
- 24
- Автомобиль
- VAGомобиль 1.4TSI 150л.с.
Чё-то я не вижу особых отличий в размерах? Да и как могут одноклассники сильно отличаться?
Да и как могут одноклассники сильно отличаться?
У меня был
Вообще нормальный аппарат хонда, но при отвратительном сервисе у ОД был вынужден отказаться от приобретения у них следующей машины. Да и как выше отмечалось, не было у них того, что хотелось - маленький, компактный, п/п авто на ручке. CRV - чемодан, по сравнению с тигуаном, имхо, - оценивал чисто внешне, так что даже желания на тестдрайв не возникало
В итоге посмотрел много всего и, с моей точки зрения, тигуан был уникален, т.к. для себя альтернатив просто не нашел.
Я cr-v собирался брать.... уже почти деньги понес...
Потом увидел рекламу форда куги, почти влюбился, в салон пришел, посидел, потрогал. Но жена сказала форд-фу. А мне после куги црв окончательно внешне нравиться перестала.
Потом целый месяц все персмотрел, перерасстраивался... а потом жена сказал пошли в фольц заедем, мож на таурег наскребем... и тут увидели его - ТИГУ... и все. сразу решили покупать именно его. А потом начали его рекламу крутить))))))
Потом увидел рекламу форда куги, почти влюбился, в салон пришел, посидел, потрогал. Но жена сказала форд-фу. А мне после куги црв окончательно внешне нравиться перестала.
Потом целый месяц все персмотрел, перерасстраивался... а потом жена сказал пошли в фольц заедем, мож на таурег наскребем... и тут увидели его - ТИГУ... и все. сразу решили покупать именно его. А потом начали его рекламу крутить))))))
Botsman, Теана это уже чуть выше классом авто, типа премиума, там обязано быть много электроники. Но я не про электронику в виде дисплеев и навигации, а всяких датчиков/блоков управления, все машины стали уж очень умными. Да и праворульки я не рассматриваю, только те, что продаются официально у нас...
У меня нет разочарования от покупки, катаюсь с августа, потому в полной мере понимаю возможности авто. Компромисс - это ведь в каждой покупке так, нет идеала. Я не хотел никогда немца, разме что БМВ, которая была детской мечтой Компромисс был в том, что нельзя было купить то, что хочется по опциям, а то что есть в наличии только. Я думал о 175лс на ручке - фиг вам. Следующий минус - требовательность к бензину или глюк в прошивке. Кстати, за последние два дня из 4 заводов двигателя три раза он не завелся с первого раза. Так бывало зимой, но крайне редко. Стартер крутит, но пофиг. Вытащил ключ, вставил - все ок, с полоборота завелась. И непонятно, что происходит.
У меня также РАВ4 не вызывал и намека на желание его потестить. Как и CRV новая, жуткий дизайн... По хорошему оставалось два кандидата - Витара и Тигуан (у меня требований было не так много - не габаритная, полный привод, клиренс побольше, мотор в районе 2.0л, а то зимой замерзнешь, пока прогреется, сравнимая с легковушками среднего уровня динамика). Помятуя о своих проблемах с парковкой в городе даже на сивике длиной 4.45м, я не хотел машину более габаритную.
Тигуан не идеал. И альтернативы есть, каждый выбирает по своим требованиям. Я лично к тому, что и остальные машины неплохи. Потому не согласен, что альтернативы нет вообще.
PS: кстати да, забыли еще о Куге и еще Фритрек от Сеата есть, 200лс на ручке. Был бы дизайн нормальный, взял бы его...
Но я не про электронику в виде дисплеев и навигации, а всяких датчиков/блоков управления, все машины стали уж очень умными. Да и праворульки я не рассматриваю, только те, что продаются официально у нас...У меня нет разочарования от покупки, катаюсь с августа, потому в полной мере понимаю возможности авто. Компромисс - это ведь в каждой покупке так, нет идеала. Я не хотел никогда немца, разме что БМВ, которая была детской мечтой
Компромисс был в том, что нельзя было купить то, что хочется по опциям, а то что есть в наличии только. Я думал о 175лс на ручке - фиг вам. Следующий минус - требовательность к бензину или глюк в прошивке. Кстати, за последние два дня из 4 заводов двигателя три раза он не завелся с первого раза. Так бывало зимой, но крайне редко. Стартер крутит, но пофиг. Вытащил ключ, вставил - все ок, с полоборота завелась. И непонятно, что происходит. У меня также РАВ4 не вызывал и намека на желание его потестить. Как и CRV новая, жуткий дизайн... По хорошему оставалось два кандидата - Витара и Тигуан (у меня требований было не так много - не габаритная, полный привод, клиренс побольше, мотор в районе 2.0л, а то зимой замерзнешь, пока прогреется, сравнимая с легковушками среднего уровня динамика). Помятуя о своих проблемах с парковкой в городе даже на сивике длиной 4.45м, я не хотел машину более габаритную.
Тигуан не идеал.
И альтернативы есть, каждый выбирает по своим требованиям. Я лично к тому, что и остальные машины неплохи. Потому не согласен, что альтернативы нет вообще. PS: кстати да, забыли еще о Куге
и еще Фритрек от Сеата есть, 200лс на ручке. Был бы дизайн нормальный, взял бы его...DimPin
Завсегдатай
- Регистрация
- 23 Сен 2008
- Сообщения
- 694
- Благодарности
- 9
Да ну сказки то не рассказывайте - голое железо не ржавеет... Чудеса да и только. Либо там была оценковка или еще какое то покрытие под краской, либо темпы ржавения были очень медленны и были малозаметны. Капот то находится можно сказать в тепличных условиях - постоянно проветривается, еще и двигатель снизу подогревает, то есть влага долго не задерживается. Вот допустим арки крыльев - это дело похуже.
DimPin, причем тут голое железо. Сколы краски идут до грунтовки обычно. Естественно, что голое железо ржаветь будет, но вот просто в местах сколов краски от камушков не ржавеет, там нормальная покраска, с грунтовкой хорошей...
Арки передние были целые, ну а задние ржавеют, на той модели это поголовная болезнь всех шестых сивиков.
А вот после смены технологий у аккордов цвели капоты в первый же год. Без всяких сколов. Достаточно было микроповреждений.
Арки передние были целые, ну а задние ржавеют, на той модели это поголовная болезнь всех шестых сивиков.
А вот после смены технологий у аккордов цвели капоты в первый же год. Без всяких сколов. Достаточно было микроповреждений.
Васильич, знатная картинка - очень показательная. Большое человеческое спасибо. Эт я как технарь оценил. Однако если судить по габаритам, то именно короткий зад по сравнению с CR-V (конечно, при меньшем объеме багажника, что для нас приемлемо было) меня и прельщает в Тигуане.
Однако тема про альтернативы Тиге - друзья, вы читали июньский ЗР? Там отчет о снежных покатушках на пежо-4007, Тиге и Леснике. Лесник обошел своим полным постоянным приводом соперников, но и Тиг показал себя с лучшей стороны, за исключением перегрева двигателя (дизель, как у меня, но мы-то в таких режимах и не собираемся его юзать)
Кстати, в том же номере ЗР и статья про Йети - тем, кто заинтересовался этой машиной, я б не стал ее даже рассматривать для покупки. Однако, отзыв положительный.
Добавлено через 15 минут
Алекс7, может, Teana и выше классом. только у меня такого ощущения не возникло. Достаточно было увидеть то самое пятно ржавчины - не на капоте, где много сколов, и не в области задних арок колес, а сантимов 3-4 ниже кромки бокового стекла на двери! Случайно что-то упало и пробило краску, причем не до грунтовки, а до железа! И это новая машина, купленная у ОД этой зимой!
Насчет электроники - это да, соглашусь, датчиков у немок хватает, но у меня это ни разу на моих Ауди проблем не вызывало. Зато куда более простая HR-V сразу после ввоза в Россию выдала Check engine, причем никто - ни мой знакомый спец по Хондам, ни ОД не смогли определить причину сигнала, единственное предположение - глюк датчика из-за разъема лямбда-зонда на выпускном коллекторе после мойки двигателя (его мыли в автохаусе в Германии, не у нас, сразу предупреждаю). Ну и как я должен относиться после этого к хваленой надежности японок?
Насчет проблем с зажиганием - по-моему, где-то тут на форуме была тема о проблемности бензиновых 1.4л двигателей, Вам-то это ближе должно быть известно. Кстати, перед покупкой Тиги я побывал в разных салонах VW, в одном из них менеджер посетовал на проблемы с 2л атмосферным бензиновым двигателем на Пассатах. Когда я сказал, что на моей Ауди такой же и стоит, - ответил, что на Ауди почему-то никогда проблем и не было замечено. Это риторика, просто я до этого думал, что раз концерн один, то и двигатели одинаковые. Получается, что нет.
Однако тема про альтернативы Тиге - друзья, вы читали июньский ЗР? Там отчет о снежных покатушках на пежо-4007, Тиге и Леснике. Лесник обошел своим полным постоянным приводом соперников, но и Тиг показал себя с лучшей стороны, за исключением перегрева двигателя (дизель, как у меня
, но мы-то в таких режимах и не собираемся его юзать)Кстати, в том же номере ЗР и статья про Йети - тем, кто заинтересовался этой машиной, я б не стал ее даже рассматривать для покупки. Однако, отзыв положительный.
Добавлено через 15 минут
Алекс7, может, Teana и выше классом. только у меня такого ощущения не возникло. Достаточно было увидеть то самое пятно ржавчины - не на капоте, где много сколов, и не в области задних арок колес, а сантимов 3-4 ниже кромки бокового стекла на двери! Случайно что-то упало и пробило краску, причем не до грунтовки, а до железа! И это новая машина, купленная у ОД этой зимой!
Насчет электроники - это да, соглашусь, датчиков у немок хватает, но у меня это ни разу на моих Ауди проблем не вызывало. Зато куда более простая HR-V сразу после ввоза в Россию выдала Check engine, причем никто - ни мой знакомый спец по Хондам, ни ОД не смогли определить причину сигнала, единственное предположение - глюк датчика из-за разъема лямбда-зонда на выпускном коллекторе после мойки двигателя (его мыли в автохаусе в Германии, не у нас, сразу предупреждаю). Ну и как я должен относиться после этого к хваленой надежности японок?
Насчет проблем с зажиганием - по-моему, где-то тут на форуме была тема о проблемности бензиновых 1.4л двигателей, Вам-то это ближе должно быть известно. Кстати, перед покупкой Тиги я побывал в разных салонах VW, в одном из них менеджер посетовал на проблемы с 2л атмосферным бензиновым двигателем на Пассатах. Когда я сказал, что на моей Ауди такой же и стоит, - ответил, что на Ауди почему-то никогда проблем и не было замечено. Это риторика, просто я до этого думал, что раз концерн один, то и двигатели одинаковые. Получается, что нет.
Последнее редактирование:
Botsman, про проблемы с 1.4 я в курсе, про все... Но эта не повторяется ни у кого. Т.к. там проблема в неподключении стартера... А у меня все ОК. Есть вариант несрабатывания отключения блокировки одной, но это очень странно, остальные-то раблокируются. Может релюха подглючивает... Хотя проблема стабильно проявилась при низком уровне топлива только, потому грешу более на блоки самой машины или бензонасос...
Насчет ндежности японок - есть слабые места у всех машин, не могу сказать насчет Хрюши, не узнавал, т.к. не для меня авто... А вот по поводу сивиков и CRV информации за 3.5 года подсобрал К сожалению, последние поколения менее надежны, судя по количесту вопросов на форумах. Просто после эксплуатации сивика, который до меня почти 8 лет ездил по москве с рождения, а потом я его 3 года мучил, могу только снять шляпу перед хондостроителями (раз в год заехать поменять масло с фильтром требовалось, не считая пары поездок после неприятностей на дороге). Правда говорят, что на как раз этом 6-ом поколении сивиков Хонда и закончилась
PS: двигатели одинаковые, но по идее это конструкция одинаковая, не уверен, что они собираются в одном месте для ауди и VW. Даже для Q5 в Испании неужто движки повезут в сборе с завода? Наверняка там из деталей и будут собираться.
Насчет ндежности японок - есть слабые места у всех машин, не могу сказать насчет Хрюши, не узнавал, т.к. не для меня авто... А вот по поводу сивиков и CRV информации за 3.5 года подсобрал
К сожалению, последние поколения менее надежны, судя по количесту вопросов на форумах. Просто после эксплуатации сивика, который до меня почти 8 лет ездил по москве с рождения, а потом я его 3 года мучил, могу только снять шляпу перед хондостроителями (раз в год заехать поменять масло с фильтром требовалось, не считая пары поездок после неприятностей на дороге). Правда говорят, что на как раз этом 6-ом поколении сивиков Хонда и закончилась PS: двигатели одинаковые, но по идее это конструкция одинаковая, не уверен, что они собираются в одном месте для ауди и VW. Даже для Q5 в Испании неужто движки повезут в сборе с завода? Наверняка там из деталей и будут собираться.
Алекс7, ну, так глубоко в устройство моторов и электрики я не вникал, вроде как все мои предыдущие машины работали достойно и особых проблем не доставляли. С мнением о плохом качестве более поздних поколений соглашусь, по крайней мере, сужу по отзывам друзей-знакомых, купивших новые авто. Хотя на свою А3 Sportback 2007 г.в. пожаловаться не могу.
По двигателям - наверное, да, конструкция и настройки д.б. одинаковые, судя по параметрам VW и Audi, поставляемых в Россию, однако ж для Пассатов были частые замены целиком двигателя 2л FSI (по терминологии Ауди) по гарантии, тогда как мой такой же - жужжит с удовольствием
По двигателям - наверное, да, конструкция и настройки д.б. одинаковые, судя по параметрам VW и Audi, поставляемых в Россию, однако ж для Пассатов были частые замены целиком двигателя 2л FSI (по терминологии Ауди) по гарантии, тогда как мой такой же - жужжит с удовольствием
Botsman, соглашусь. Сужу аналогично по отзывам хондоводов новых. Хотя надо признать, к CRV-III, последней, у народа пока что по качеству претензий нет вроде... Только рулится она плохо
Да есть претензии, есть. Опять же не по своему опыту, т.к. никогда симпатий к CR-V не испытывал (исключительно из потребительских соображений - большая она для нас), а по отзывам хондоводов, один знакомый хотел было менять свою CR-V 1-го поколения на 3-е, но покатавшись в суровых условиях грунтовых дорог (у нас такие дороги к дачам в ленобласти), отказался от этой затеи, своя более надежная оказалась.Botsman, соглашусь. Сужу аналогично по отзывам хондоводов новых. Хотя надо признать, к CRV-III, последней, у народа пока что по качеству претензий нет вроде... Только рулится она плохо
Don Tiguan
СпецАГЕНТ
- Регистрация
- 11 Сен 2008
- Сообщения
- 5,285
- Благодарности
- 960
- Адрес
- Омикрон-Персей 8
- Автомобиль
- Межгалактический дредноут "Тетраграмматон"
оно вообще не рулится.... где на тиге по 100 залетаю, там на серванте в 60 страшно ехать... того и гляди перевернетсяBotsman, соглашусь. Сужу аналогично по отзывам хондоводов новых. Хотя надо признать, к CRV-III, последней, у народа пока что по качеству претензий нет вроде... Только рулится она плохо
AndrewK
Завсегдатай
- Регистрация
- 1 Май 2009
- Сообщения
- 514
- Благодарности
- 88
- Адрес
- СЕверо-Восток ЗАМКАДья
- Автомобиль
- 2 Профильных 2.0 ТСИ
www.subaru.ru/lineup/outback/price/2009 как вам эта альтернатива тигу. Мне лично тиг симпатичен. Но аут гораздо интереснее!(камнями только не кидайте) Он выигрывает почни во всем. Хуже только геометрическая проходимость(длинные свесы). А если взять удобство салона и багажника и качество отделки, то здесь тиг нервно курит в сторонке.
- Статус