"если Haldex ведает распределением крутящего момента по осям, то ESP помогает перераспределять тягу с одного колеса на другое, что заменяет блокировки межколесных дифференциалов. Иными словами, крутящий момент будет подан именно туда, куда нужно, на любое из четырех колес, в любой комбинации. "
А разве я не об этом говорил..Но в этой ситуации он обязан был бытьИгорь_spb, т.е. в описанной ситуации ничего нельзя утверждать, пока 100% неясно, был ли момент на второй оси?
А чего же ты уже несколько раз только в этой ветке межблокировки припысывал Халдексу
Не обижайся,просто убеждаюсьв избежания повторения,а то пишешь,что не споришь и лукавишь :az:Верно. И что это добавляет?
)А какая машина без межколесных дифференциаловВ Не было бы дифференциала и ESP не смогла бы работать.
Зря,даже по простой логики не может быть 100% КПД,разве что сварка вместо диффернциало и тем более муфт. Жалко сюда не зашли,эти два товарища,на всех паркетных форумах занимались разъяснительной работой привода ДИМК и Писатель в ссылке,у Ниссана под ником ЛЕВ раскладывали привод Икстрейла по косточкам,начинали с форума Тушкана,гуру с пикапа ру,меня очень хорошо мордой потыкали в мою безграмотность,частенько мне приходилось каяться.Только один раз видел у них достойного собеседника,его знал и в реале.
КПД у муфты при проскальзывании очень низкий. Принцип работы ограничивая момент остальное превращать в тепло (это для всех типов муфт). Момент у муфты при этом на входе и выходе одинаков.
Вот про привод Оута, Трейла и пр. с вариатором прикинул грубо:
Радуете:ay:КПД у муфты при проскальзывании очень низкий. Принцип работы ограничивая момент остальное превращать в тепло (это для всех типов муфт). Момент у муфты при этом на входе и выходе одинаков.
Вот про привод Оута, Трейла и пр. с вариатором прикинул грубо:
сколько достается колесам и сколько теряется при буксовании в грязи. Авто бережем, обороты выше 3000 не поднимаем.
Пусть обороты двигателя 3000 об/мин , 1600 оборотов теряется в гидротрансформаторе.
На выходе 1400 . Момент двигателя 180 Нм.
Потерями кроме ГТ и муфты пренебрегаем, увеличение момента ГТ не учитываем.
Мощность двигателя Pд=M*n/9549. Рд=180*3000/9549=57 квт (77 лс).
В гидротрансформаторе выделяется тепла Рг = 180*1600/9549 = 30 квт
Редукция коробки 14
После вариатора обороты перед муфтой 1400/14=100 об/мин
Пусть на выходе муфты 10 об/мин (задние колеса медленно вращаются).
Момент проворачивания муфты 1200 Нм
На муфте рассеивается мощность Рм = 1200*90/9549 = 11,3 квт
Мощность на задних колесах Рк = 1200*10/9549 = 1,3 квт
Остаток мощности двигателя 14,4 квт идет на передние колеса.
Итоги:
Двигатель развивает 57 квт (77 л. с.)
В гидротрансформаторе выделяется 30 квт тепла
В муфте выделяется 11,3 квт тепла
На задних колесах мощность 1,3 квт (1,7 л.с.)
Сколько минут проработают вариатор и муфта?
А я такую знаю.А какая машина без межколесных дифференциалов
Но это не серийная машина, в ней стояла тупо обгонная муфта, как на велосипедах.А я не о КПД говорю, я о моменте передаваемом. Ясное дело, что часть мощности в муфте потеряется.
Тогда проскальзывания нет и КПД близок к 99,5%
Ожидал такого ответа,но каким боком она к нас имеет делоА я такую знаю.
.
Думается,это только теоритически применимо к пакету дисков в масляной ванне,скорее применимо к варианту муфты ХЛ,Икстрейла и то..
Если в диски в густом масле, то КПД может быть 99 - 1% уйдет на перемешивание масла (часть корпуса муфты неподвижна).
(кстати с этой статьи про самоделку началось мое увлечение механизмами в детстве).Да хоть господь бог
Думаю не будет. Предельные моменты в муфте возникают на 1 передаче при увязании в глине например. Если передние на льду, то и момент на них будет совсем небольшой.
Это интересно. Есть муфты со спец. гелем, прикладываешь усилие руками и начинает медленно медленно проворачиваться. Если быстро вращать двигателем, то передает нехилый момент (нелинейная хар-ка).
Только если задние при этом вращаются медленнее... А если муфта перестанет проскальзывать, то скорость должна выравниться ведь... В общем мы перешли на фантазии и предположения.
Т.к. я не знаю, где найти информацию, проскальзывает ли халдекс при полном сжатии или нет. И есть ли понижающий коэффициент в передаче с муфты на задний дифф (тогда всегда проскальзывает, что было бы на мой взгляд неразумно, т.к. потери на нагрев больше, это же не гидротрансформатор)...Все так.
Во всех авто после муфты редукция заднего привода понижающая от 2,1 до 3. Перед карданом на эту величину увеличивают (уменьшается момент на муфту).
Да, это я видел... Просто вопрос относительно того, при равномерном движении скорость приводного и выходного валов в муфте одинакова или нет (пренебрегаем разницей за счет разно накачанных колес)...
На наших фактических дорогах разница обязана быть, передние колеса вращаются чуть быстрее (разница небольшая летом и значительная зимой). При зажиме муфты разница уменьшается.
Я вот уверен в этом.
Поджата,а потом до максимального значения.
Обязан при такой конструкцииТ.к. я не знаю, где найти информацию, проскальзывает ли халдекс при полном сжатии или нет.
ОбоснуйОбязан при такой конструкции
Масляная пленка не мешает прижимать диски так, чтобы они не крутились друг относительно друга. Дело в передаваемом момента.Пленка это у Икстрейла,где масла кот наплакал,а в Халдексе с его масляной ванной имеет уже вязкостный эффект,там не пленка как у Икстрела,а цинично все в масле,там уже прослойка из него.Обоснуй
Вроде это что хотел ув.Алекс7 т.е. не только в теории,но и на практике с учетом покрытия,которое в априори не может быть идельным в реальных условиях и даже отличный асфальт будет давать эту разницу.
