Полный привод - вопрос по работе

[tass]

Ты определись: педаль задемпфирована, или обороты падают? Причины явлений, и способы их устранений абсолютно разные. Возможно вопрос снимет банальное отключение ASR.

Добавлено через 58 секунд

Вот какая связь с ватностью педали газа?????????????????????

Самая прямая, как я понял: давишь газ, а мотор не крутится. Как и в режиме «снег», давишь на педаль, мотор отзывается с запозданием и не так активно..

 

[serso]

Вот с регистратора выцарапал

Здесь только внедорожный режим, можно попробовать вручную передачу выбрать и ASR отключить.
Но для таких заездов нужно соответствующую резину подбирать в первую очередь.

Добавлено через 3 минуты

Самая прямая, как я понял: давишь газ, а мотор не крутится.

Попробуй понять разницу между "не крутится" и "падают обороты"

 

[Призрак]

D800E, Pajero Sport - пневмоблок заднего моста с завода без пневмоподвески, ресивер далеко не обязателен, если там скорость не требуется просто пневмоблок ставить проще в имеющийся мост (или тросовый).

vlad914, на какой примерно скорости происходит въезд? на приборке горит символ отключения ESC? во время въезда не гаснет, доп.индикации работы ASR/ESC не происходит?

 

[vlad914]

Здесь только внедорожный режим, можно попробовать вручную передачу выбрать и ASR отключить.
Но для таких заездов нужно соответствующую резину подбирать в первую очередь.

Резина perelly ice zero шипы - очень даже для таких случаев подходит.
У меня МКПП все происходит на 1-ой. Сцеплением не играл, т.к. жалко...
К сожалению, в одну реку дважды не войдешь, снег уже тает и второй раз попробовать не удастся...
Для себя понял, что в таких случаях еще можно попробовать, чтобы развить скорость и проскочить плохой участок:
1. Внедорожный + отключение пробуксовки или ESC
2. Режим спорт (нравиться как машина на газ реагирует), может в таком случае помочь

 

[tass]

Здесь только внедорожный режим, можно попробовать вручную передачу выбрать и ASR отключить.
Но для таких заездов нужно соответствующую резину подбирать в первую очередь.

Добавлено через 3 минуты

Попробуй понять разницу между "не крутится" и "падают обороты"

Вместо того чтоб хамить и возмущаться, возьми да объясни.

Добавлено через 3 минуты

Резина perelly ice zero шипы - очень даже для таких случаев подходит.

У меня МКПП все происходит на 1-ой. Сцеплением не играл, т.к. жалко...

К сожалению, в одну реку дважды не войдешь, снег уже тает и второй раз попробовать не удастся...

Для себя понял, что в таких случаях еще можно попробовать, чтобы развить скорость и проскочить плохой участок:

1. Внедорожный + отключение пробуксовки или ESC

2. Режим спорт (нравиться как машина на газ реагирует), может в таком случае помочь

Разве во внедорожном режиме пробуксовка не отключена уже?

 

[vlad914]

Разве во внедорожном режиме пробуксовка не отключена уже?

да, конечно, п.1 читать - отключение антипробуксовки.

Добавлено через 10 минут
вопрос к знатокам настройки через шнурок VAG com:
можно ли во внедорожном режиме сделать реакцию на педаль газа как в режиме спорт?

 

[Const_]

На рыхлой поверхности может тупо не хватать момента. Я так однажды сидел в песке на переднем приводе без всяких ASR. Отпускаешь сцепление, и движок (не самый хилый) глохнет, как не газуй. Шины спустил, и вышла, как по асфальту. Для 2wd это редкость - обычно просто шлифует - а для 4wd может быть более частой ситуацией. Кстати, мокрый снег по сопротивлению - почти как рыхлый песок, это на велике особенно хорошо чувствуется...

А у меня сейчас по дороге на дачу сплошные льды. На стоковой летней резине едет и не шлифует - ляпота. Такой вот смешной тест полного привода. По опыту, 2wd на липучке несколько раз толкать бы точно пришлось, а небольшая горочка была бы вообще под вопросом.

 

[vlad914]

На рыхлой поверхности может тупо не хватать момента.

Да, вероятно, мокрый снег (прямо насыщенный водой) можно назвать реально рыхлой поверхностью, колеса его не переезжают, а сгребают вперед, получается перед колесами образуется снежный вал...
Тут проходить только на разумной скорости, как только скорость падает, все - как будто кто-то за задницу держит...

От внедорожнного режима я летом просто балдел, когда проехался по ооочень крутому склону к озеру (куда раньше на переднем приводе даже не совался), а тут ассистенты при спуске, подъеме и вообще прет как танк...

 

[D800E]

vlad914, глянул я ваше видео, для снежной каши нужна резина вроде Hakkapelitta LT2, то есть зимняя, но с глубиной протектора как у внедорожных. К сожалению такие шины относительно редкие и обычно в размерности для внедорожников и грузовиков. Обычные зимние покрышки в шуге не гребут вообще, много раз по весне сталкиваюсь с таким.
Попробуйте спускать покрышки до 1атм, есть хорошая вероятность что поможет. Так же на мкпп стоит научиться выезжать в раскачку, полезный скилл, главное научиться именно правильно раскачке, когда работает инерция машины.

Добавлено через 6 минут
vlad914,
и к сожалению внедорожный режим в понимании VW это совсем не то что под этим понимают Тоета и ЛР, у которых реализован настоящий crawl mode, когда авто пусть и 5км/ч но ползёт пока цепляется хоть одно из колес. Я летом забирался на гору песка на стройке новой платной трассы москва-питер, мой Т1 Track&Field встал посередине подъема, а Фрилендер забрался на вершину, куда своим ходом тока гусеничные экскаваторы взбираются.

 

[tass]

vlad914, глянул я ваше видео, для снежной каши нужна резина вроде Hakkapelitta LT2, то есть зимняя, но с глубиной протектора как у внедорожных. К сожалению такие шины относительно редкие и обычно в размерности для внедорожников и грузовиков. Обычные зимние покрышки в шуге не гребут вообще, много раз по весне сталкиваюсь с таким.

Попробуйте спускать покрышки до 1атм, есть хорошая вероятность что поможет. Так же на мкпп стоит научиться выезжать в раскачку, полезный скилл, главное научиться именно правильно раскачке, когда работает инерция машины.

Добавлено через 6 минут
vlad914,
и к сожалению внедорожный режим в понимании VW это совсем не то что под этим понимают Тоета и ЛР, у которых реализован настоящий crawl mode, когда авто пусть и 5км/ч но ползёт пока цепляется хоть одно из колес. Я летом забирался на гору песка на стройке новой платной трассы москва-питер, мой Т1 Track&Field встал посередине подъема, а Фрилендер забрался на вершину, куда своим ходом тока гусеничные экскаваторы взбираются.

Смотрел в разных обзорах, но только в обзорах, может они все врут )), но тоета там далеко не блещет и уж точно нет такого: «ползет пока цепляется хоть одно колесо»...
Еще раз скажу - сам не ездил. А вот на фриле 2 ездил и он тоже сам по себе не ползет )). Все от прокладки зависит.

 

[serso]

Вместо того чтоб хамить и возмущаться, возьми да объясни.

Нормальный слив после безапелляционных утверждений про прямую связь. Сначала вместо того чтобы чтобы задуматься над вопросом быстрее ляпнем какую-нибудь хрень, а потом требуем чтобы объяснили. Классная позиция.
Объясняю: не раскручиваться двигатель может в том числе по причине того, что в режиме ВНЕДОРОЖНЫЙ меняется отклик на нажатие газа, а человек по привычке не продавливает педаль так как нужно в этой ситуации.
А падать обороты могут в том числе от срабатывания системы ASR (противобуксовочной) когда она определяет ненужную пробуксовку. Насколько я помню, во ВНЕДОРОЖНОМ РЕЖИМЕ ASR вместе с ESP и ABS меняет алгоритм работы, но полностью не отключается, поэтому если условия движения предполагают необходимость активного буксования, ее лучше выключить вручную.

 

[Призрак]

serso, ASR и ESC во внедорожном выключаются, остается только имитация межколесных блокировок (позволяющая буксовать, не душащая двигатель), а ESC включается только при торможении. ABS при этом меняет алгоритм работы для создания "клина" перед колесом, т.е. дает колесам блокироваться на небольшое время, чтобы они перед собой нагребали горку из того покрытия, по которому ведется торможение (улучшает торможение на мягком покрытии - снег, песок, грязь).

 

[shug@]

serso, ASR и ESC во внедорожном выключаются, остается только имитация межколесных блокировок (позволяющая буксовать, не душащая двигатель), а ESC включается только при торможении. ABS при этом меняет алгоритм работы для создания "клина" перед колесом, т.е. дает колесам блокироваться на небольшое время, чтобы они перед собой нагребали горку из того покрытия, по которому ведется торможение (улучшает торможение на мягком покрытии - снег, песок, грязь).

ASR и ESC во внедорожном режиме выключаются только если юзер их выключил в меню, а так они просто притупляются и все

 

[serso]

Тут проходить только на разумной скорости, как только скорость падает, все - как будто кто-то за задницу держит...

Если механика, то с падением скорости падает и мощность двигателя, так что тут вообще видится режим "газ в пол на отсечке", при котором отклик педали не имеет значения.
Кроме того нужно помнить, что наша внедорожная электроника имеет привычку распускать блокировки при сбросе газа, поэтому даже кратковременного сброса достаточно чтобы закопаться.

Добавлено через 2 минуты

ASR и ESC во внедорожном выключаются, остается только имитация межколесных блокировок (позволяющая буксовать, не душащая двигатель), а ESC включается только при торможении.

Не буду спорить, только попрошу первоисточники. А нет, про систему стабилизации поспорю, и тоже попрошу пруф

Добавлено через 47 секунд

ASR и ESC во внедорожном режиме выключаются только если юзер их выключил в меню, а так они просто притупляются и все

Соглашусь.

Добавлено через 2 минуты
Моя неуверенность вызвана тем, что Фольксваген свернул (к огромному сожалению) свою программу обучения внедорожному вождению, и то, чему я успел обучиться на первом Тиге, на втором могло потерять свою актуальность.

 

[Призрак]

shug@, serso, точно, чот я в SSP просмотрел этот момент, что они притупляются только, но на приборке горит иконка отключения ESC.

 

[serso]

и к сожалению внедорожный режим в понимании VW это совсем не то что под этим понимают Тоета и ЛР, у которых реализован настоящий crawl mode, когда авто пусть и 5км/ч но ползёт пока цепляется хоть одно из колес.

Мы точно сравниваем Тигу с Рафиком? Тогда три раза ха, Раф4 Тиге на пересеченке не конкурент.

Резина perelly ice zero шипы - очень даже для таких случаев подходит.

Посмотрел на нее - очень сомневаюсь: боковина скруглена, намеков на боковые зацепы (или их подобие ) не имеется. Ну и вообще у меня к Пирелли предубеждение.
Хотя так с разгону и не посоветую резину, нужно тесты смотреть, причем в графе "проходимость", эта дсциплина зависит только от протектора, и даже середнячок может оказаться отличным копателем. Вот казалось бы XiN2 и XiN3 почти одинаковы, но первая в глубоком снегу на голову выше, проверено.

 

[D800E]

tass, я не про рафик писал, а про ТЛК) На рафике привод совершенный примитив.
А на фриле выставляешь нужный режим, держишь газ сколько рекомендовано и он ползёт) Если не ползёт - меняй покрышки/стравливай давление, тогда пролезет ещё дальше)

Добавлено через 9 минут
serso, я не рафик имел ввиду, ему таких плюшек не завезли и все внедорожные подвиги рав4 клубу приходится совершать на 1-2 поколении с честным 4х4))))

 

[serso]

я не про рафик писал, а про ТЛК)

Ну как их можно сравнивать, они же принципиально разные? Впрочем, я бы их сравнил по управляемости, экономичности, легкости парковки и цене И да, у нас есть тема сравнения несравнимого

 

[King-Shadow]

я не про рафик писал, а про ТЛК

Ну если Tiguan на полном серьезе стали сравнивать с TLC200 или TLC150, значит подключаемый полный привод не так уж безнадежен

 

[D800E]

serso, я не сравниваю тигуан с ТЛК) Я просто упомянул реализацию crawl режима у тоеты и ЛР, которая в принципе есть чисто софтовая фича.