Двигатель CZPA впечатления, проблемы

[zolo1]

Dr.Dre, не собирался брать каско) Сигналку в добавлю к штатной еще одну...)))

 

[zolo1]

Не собирался брать каско) Сигналку ещё одну поставлю))
Но изначально мой выбор пал вовсе не на RAV

Не смог закрыть ссылку спойлером. Каюсь за оф топ.

 

[Trojano]

Подскажите номер клапана картерных газов, подозреваю что начинает не справлять со своей работой. И кто знает, из за чего в этом месте начало потеть ?

 

[Dr.Dre]

*… посл. 3 цифры вин номера затерты

 

[zolo1]

Trojano, на моей машине старый клапан обеспечивал большую производительность системы рециркуляции картерных газов чем новый. Но это конечно зависит от конструктивных особенностей самого клапана. То есть с новым клапаном давление газов в катере будет выше. Если конечно сейчас у Вас сам клапан не забит солидолом (сгустками масла).
Но это не Ваш случай ИМХО. Я не вижу смысла в замене клапана.
Так как у Вас нет расхода масла, можно предположить что сама манжета не герметична, не плотно сидит или под манжетой после снятия/ установки осталась грязь.

Ключевое значение имеет разница в производительности между старым и новым клапаном. Производительность сравнивал у себя по присасыванию крышки маслозаливной горловины. С новым клапаном КРКГ, крышку присасывало меньше.

 

[Parazit70]

Подскажите номер клапана картерных газов, подозреваю что начинает не справлять со своей работой. И кто знает, из за чего в этом месте начало потеть ? Посмотреть вложение 124484

насколько я помню по замене масла в коробке на фото вывод именно из нее и при чём тут двигатель не пойму?

 

[Waits]

Вот еще интересную тему нашел.
Отключение регулировки производительности маслонасоса на CZPA - Форум Шкода Кодиак

Есть такая беда у Вага. Благодаря измененному количеству зубцов в насосе изменилось в худшую сторону маслообеспечение двигателя, на высоких оборотах происходит масляное голодание. Ваг вроде признал свою ошибку и вернул старую версию маслонасоса. Но я успел попасть: разлетелись кольца поршня. Пришлось капиталить движок.......

 

[skyrat]

Waits, получается 20 лучше не лить.
Кастрол вообще w40 рекомендует. Хотя эта сороковка по нижней полке sae 40

 

[Waits]

Waits, получается 20 лучше не лить.
Кастрол вообще w40 рекомендует. Хотя эта сороковка по нижней полке sae 40

не скажу, так как в этом вопросе я не сильно разбираюсь. Написал то, что мне озвучил мой хороший товарищ, который и занимается ремонтом двигателей уже лет 15... Если честно, я даже не спросил, какое он мне масло залил после капиталки.... надо будет уточнить...

 

[skyrat]

Waits,
А сам что лил и какие подробности про поломку эксплуатацию?

 

[Waits]

Waits,
А сам что лил и какие подробности про поломку эксплуатацию?

Лил мне дилер 5w30 всегда. Пробег 50 тыс. Движок стуканул примерно после 200-250 км после последней заправки (95-й). Бесплатно по программе мобильности от VW эвакуатор притащил к дилеру. Там сначала взяли пробу бензина и стали валить на некачественный бензин. Но я им не верю, это они так утверждают, чтобы грехи VW от себя отвадить. Но я и не сильно настаивал, срок гарантии все-равно уже закончился (машина 2017 года). Разобрали движок сделали дефектовку. За это взяли 20 тыр, а за капремонт запросили 300 тыр. Я офигел. Обратился к своему товарищу, который движками занимается. Перевез моего бедолагу от дилера к нему. Он взял за работу 40 тыр + 110 тыр (запчасти, расходники, работа по расточке блока, цековке новых поршней). Поршни он установил какие-то усиленные. Маслонасос тоже поставил другой, "правильный". Неделю назад забрал Тигу, заправил фреон, сделал сход-развал. И обкатываю сейчас "новенький" движок, не более 3000 оборотов и 120 км/ч. Вот такая история в общих чертах.

 

[Perfect777]

Лил мне дилер 5w30 всегда. Пробег 50 тыс. Движок стуканул примерно после 200-250 км после последней заправки (95-й). Бесплатно по программе мобильности от VW эвакуатор притащил к дилеру. Там сначала взяли пробу бензина и стали валить на некачественный бензин. Но я им не верю, это они так утверждают, чтобы грехи VW от себя отвадить. Но я и не сильно настаивал, срок гарантии все-равно уже закончился (машина 2017 года). Разобрали движок сделали дефектовку. За это взяли 20 тыр, а за капремонт запросили 300 тыр. Я офигел. Обратился к своему товарищу, который движками занимается. Перевез моего бедолагу от дилера к нему. Он взял за работу 40 тыр + 110 тыр (запчасти, расходники, работа по расточке блока, цековке новых поршней). Поршни он установил какие-то усиленные. Маслонасос тоже поставил другой, "правильный". Неделю назад забрал Тигу, заправил фреон, сделал сход-развал. И обкатываю сейчас "новенький" движок, не более 3000 оборотов и 120 км/ч. Вот такая история в общих чертах.

Честно, мутная история....

 

[Alex Sneg]

Моя история владения CZPA ....
Приобретен новым в ноябре 2020.
через 3 месяца на 3500 км пробега стуканул так, что соседи по стоянке прибежали на звук. Разобрали у дилера. Выяснилось, что коромысло толкателя выпускного клапана третьего цилиндра лежит на боку и в хлам разнесло кулачок длинной траектории. Месяц ждал запчастей, распредвал поменяли в сборе вместе с гидриками и проч по цепочке. Шортблок не разбирали, только голову перебрали. Сейчас уже 18 тыс км, полет нормальный после "капиталочки". С тех пор по машине ничего не ломалось.
Масло после "капиталки" залили дилерское, скорее всего 5w40. До капиталки было ХЗ какое. На 10 тыс км я сменил на Extreme 5W30 GTI, на 16 500 тыс перезалил свежее Extreme такое-же.
По масложору. То, что было дилерское 5W40 и до капиталки и 6500 км после капиталки до того как я перешел на Extreme не жрало вообще, или, скажем так, неопределимо по щупу. Уровень всегда стоял один и тот же. После перехода на Extreme за 6500 км уровень опустился на 2 риски, дилер сказал, что это примерно 120-150 мл. На последней заливке попросил не лить в максимум, а залить на 3/4 шупа. Сейчас 2000 км проехал на свежем Extreme 5w30, уровень 3/4 шупа, не двигается. Езжу я в городе в режиме M, обороты 2000-3000 тыс постоянно, периодами за 4000-5000 закидываю стрелку тахометра. За городом на режиме D. На Extreme, кстати, расход бенза уменьшился на 0,8 - 1 литр. Сейчас по городу расход у меня 10 -11 с учетом зимы. Летом показывало 9,5 л в городе. При зимнем холодном пуске мотор грею до +15 градусов на охлаждающей жидкости, потом медленно двигаюсь 2000 - 2500 оборотов не выше 3й передачи, пока максидот не покажет, что масло набрало 50С. До этого момента все плавно и тошнотно.

Теперь по впечатлениям от всего этого.

1) Когда брал, был расстроен, что не было 220ого мотора, а только 180й. Сейчас я бы не стал брать 220й, ибо я вижу и каждый день наблюдаю такую же машину, купленную летом 2020 года, но с мотором 220. За 10 тыс км 220й мотор сожрал масло так, что загорелась лампочка с предупреждением на приборке. А это больше литра на минуточку на нулевом моторе за первые 10 тыс км из салона дилера. Сука, у меня форд так не жрал с нуля! по динамике 180й мотор конечно проигрывает, но по трассе на скорости 100км/ч на круизе моя машина жрет 6,2л на 100 км, 220й жрет 7,2 - 8 и никакой круиз там не помогает. Про городской цикл я уже не говорю. То есть, цикл Миллера явно показывает результат в 0,5 - 1л экономии на трассе. 180й мотор вполне себе подрывается и едет до 130 км/ч по спидометру, дальше уже сдувается, но мне хватает и для обгона динамичного и для всего (220й сдувается в районе 150 км/ч). В потоке с такой динамикой 95% автомобилей точно будут сзади вас на светофоре, поэтому сейчас я уже пришел к выводу, что если вам чисто ездить по делам, а не на пацанские заезды, то 180й вполне достаточный по динамике, а по налогам так в 2 раза выигрывает у 220ого так уж точно.
2) Режим D на коробке DQ500 в этой машине это трэш, угар и изнасилование двигателя ибо он постоянно ездит в натяг. Режим S тоже плохой - в пробке держит повышенные обороты, приходится тормозом держать, в движении перекручивает и держит обороты выше, чем необходимо по ситуации, причем иногда может на секунды 3 просто повиснуть в районе 3500 оборотов, хотя педаль газа уже отпустил. Я понимаю, для чего обороты держутся мозгами автомобиля - чтобы отклик на педаль газа был быстрый в режиме S, так как в D с 1500 оборотов оно никуда не поедет хоть ты эту педаль топчи как умалишенный, а ему приходится думать, чтобы подоткнуть пониженную сначала. Короче, в результате в городе я езжу на М, и переключаю там, где мне надо, а не там где чокнутый инженерный алгоритм решает это сделать. Я как-то посчитал сколько переключений по одному и тому же маршруту делает эта коробка в режиме D, и сколько я делаю руками. Реально получается, что я делаю в 3 раза меньше переключений. Делайте вывод о ресурсе коробки.
3) Двигатель плохо греется, очень долго. Зимой это выбешивает. Форд это делал за 10 минут на 20 градусном морозе. Тигуан минут 15-20 приходится ждать при -20С.
4) после перехода на Extreme масло и активации постоянного повышенного давления я заметил, что температурный режим стал легче. Температура масла реально 98 - 101 градус, если спокойно ездить, и летом с кондеем тоже. На 5w40 и пониженном давлении масла 103-105 была обычная температура, даже зимой. То есть масло ПАО + нормальное давление маслонасоса реально облегчило температурный режим. Конечно, если держать тахометр на 4500++ оборотов минут 5, то масло нагреется до 105 С тоже, тут без чудес. Но я не видел ее более 105С, а до того, я видел и 108С после отжига на оборотах 4500++. Делайте выводы.

 

[skyrat]

Alex Sneg,
На ХХ какой мгновенный расход?
Если не ошибаюсь давление насоса включается всего на 1500км типа обкатка. Поэтому его постоянно нужно активировать.

Я на сотом постоянно езжу с динамикой проблем нет.

 

[6cat]

Alex Sneg,

Режим D на коробке DQ500 в этой машине это трэш, угар и изнасилование двигателя ибо он постоянно ездит в натяг.

Это потому, что "Сейчас по городу расход у меня 10 -11 с учетом зимы." с.
С учетом зимы расход моего 2.0 бензин 14-15л. Езжу в D. Никакого натяга, обороты на разгоне 3500-4000. Нужно ехать, а не экономить капли топлива.
зы Из любопытства разок попробовал потошнить в потоке - результат 11.5л. но это не езда, а пытка для мотора.

 

[Alex Sneg]

На ХХ какой мгновенный расход?

не знаю, не засекал

Поэтому его постоянно нужно активировать

Я в курсе. Делаю реактивацию раз в 1000км

Никакого натяга, обороты на разгоне 3500-4000

У меня нет возможности ездить в режиме "тапка в пол" на каждом светофоре.
Нормальный режим для этого мотора это ездить 2500+ в спокойной манере. Коробка этого не дает. Она хочет экономить стакан бензина на 1000км и спасать экологию. В D режиме эта коробка ездит в диапазоне 1200 - 2100, на 2200 она переключается вверх. Если "тапка в пол" то переключится на 3500 и все равно загонит обороты в 1300-1500. Это плохой режим для мотора. Переключений передач она делает в 3 раза больше, чем реально нужно по ситуации. Если вам нравится, то ОК, ездийте в D. Мне не нравится.

 

[cenzored]

Нормальный режим для этого мотора это ездить 2500+ в спокойной манере.

А как вы это определили? Если верить спецификации, макс. крутящий момент начинается уже на 1500, а на 2700 уже и цикл Миллера кончается ) Ну и по моим наблюдениям 2500+ это скорость уже 130+ )

Это плохой режим для мотора.

Может вы и правы, но думаю большинство пользователей ездит в D и не парится и ничего плохого с этитми моторами массово не происходит.

PS
На 100м бензе мне норм в D, подхват с низов ощущается нормальный проблем не испытываю. В S ещё лучше если трафик рваный )

 

[ayk60]

Благодаря измененному количеству зубцов в насосе изменилось в худшую сторону маслообеспечение двигателя

Это как такие выводы у Вас получаются? Количество зубов убавили, в результате насос стал крутиться быстрее, тем самым увеличилась его производительность. Каким образом от увеличения производительности, маслообеспечение изменилось в худшую сторону?

 

[Alex Sneg]

На 100м бензе мне норм в D, подхват с низов ощущается нормальный проблем не испытываю

Если вы едете 60км/ч на 6ой передаче, как обычно эта скотина в D делает, и вам надо резко перестроиться, то раньше чем через 2 сек вы никуда не поедете, если конечно у вас нет чипа. 1 сек этот агрегат думает, 1 сек скидывает вниз на 2 передачи, только затем подхват. А на 1500 оборотов, там подхвата нет никакого. Так что - нет, реальный подхват там с 2000 - 2100 начинается. Поэтому я езжу в городе М, и держу 2100+ оборотов. В этом режиме затупа педали газа нет, и никакие адаптации по педали газа не нужны. И ресурс сцепления и мехатроника вы продлеваете раза в 3 точно, судя по тому на сколько уменьшается кол-во бестолковых переключений вверх/вниз, реально не нужных.

Ну и по моим наблюдениям 2500+ это скорость уже 130+ )

Попробуйте в М на третьей/четвертой передаче 2700 оборотов, и увидите, что это не 130+.
Я никого не призываю ездить, как это делаю я. Просто рассказал, к какому варианту эксплуатации пришел я спустя год. 12 лет я ездил на механике, и как бы догадываюсь, как нужно правильно переключать скорости в зависимости от дорожной ситуации и делать мотору "хорошо". И опять же подчеркиваю, это чисто мое мнение и мое практическое знание.

Каким образом от увеличения производительности, маслообеспечение изменилось в худшую сторону?

Это сакральное мета-знание ваговодов!
Судя по всему даже ВАГ не знает, если дергается туда-сюда в кол-ве зубьев. Они тоже на нас экспериментируют и фидбэк получают методом измерения громкости визга аудитории. Судя по тем немногочисленным роликам разборки gen3 моторов с двуступенчатым маслонасосом, мы видим тенденцию выработки зубцов распредвала, шеек и кулачков на дальнем 4ом цилиндре. Значит, если бы маслообеспечение было равномерным и достаточным, то либо все цилиндры срабатывались одинаково, либо все были бы в порядке. В любом случае, мое личное мнение, разведение зубьев на маслонасосе увеличивает трение шестеренок и уменьшает поток масла. Повышенное трение это повышенный и неравномерный износ шестеренок. А пониженное давление - увеличение температуры масла в горячих местах трения пар. А с учетом, что в D этот мотор ездит в натяг постоянно, и люди, как мы читаем выше, говорят что 1200-1500 для двигателя с тапкой в пол - это ОК, то выводы по выработки ресурса сделать не сложно. Про температуру масла я уже писал, что конкретно моя практика показывает - достаточно просто переключить мозги на постоянное нормальное давление и температура масла в моих режимах эксплуатации снизилась на 2-3 градуса, и стала нормальной, и в критические зоны не добирается (вероятно ПАО масло тоже слегка помогает термостабильности, но тут точно не скажешь). А при пониженном давлении, она (температура) туда добирается и ниже 102-103С не хочет опускаться. В любом случае температура масла 100С при езде по городу летом при 30С жаре с кондеем это нормально для масла и для двигателя, а иметь 104-105 это точно хуже, чем 100. Хотя казалось бы 3-4 градуса разницы всего, а тем не менее, надо же понимать, что это температура в поддоне на 3 градуса снизилась, а в камерах сгорания насколько? А температурный режим поршней насколько уменьшился? Там не 3 градуса, а больше. А мы же понимаем, что залегание колец это следствие повышенной температуры масла? А масложёр для ваговодов, это наше всё, с чем каждый на этом форуме готов бороться до победного конца

 

[ayk60]

Судя по всему даже ВАГ не знает, если дергается туда-сюда в кол-ве зубьев

А он точно туда-сюда дергается? На CZPA 22 зуба, под маловязкое масло, или сейчас что то изменилось? Может и выработки, от того, что нам 5-40 лили, вместо 0-20, как всему остальному миру? Ну это как версия конечно.